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2008-05-28(Wed)

ラスボス倒した後、本当に世界は平和になるのかな？

1 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 16:21:25.88 ID:mJk7QEhX0
大変そうじゃん？




2 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 16:22:19.13 ID:JSJ95+Bd0
別に倒せば平和になるとは誰も言ってないっす



3 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 16:29:06.11 ID:liniavTpO
女神転生かなんかでラスボスっぽい奴倒したと思ったら刺し殺されて地獄編が始まりました




4 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 16:32:30.71 ID:mJk7QEhX0
勇者が政治うまいとは限らないじゃん？




8 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 16:35:48.57 ID:pp+lt5uA0
ラスボス「私を倒しても、お前たちの中に悪の心があれば私はまた復活する・・・」




9 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 16:36:11.55 ID:AmqLRD/50
だいたいあいつら何なの？
何がしたくてボスなの？




12 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 16:38:18.08 ID:Mdwe8b0Z0
>>9
誰かに世界の半分をあげようとwktkして待ってる実はいいひと




10 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 16:37:25.86 ID:j0xe7CE3O
試しに一回クッパに政治任せてみねえか？




11 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 16:37:51.34 ID:cIaL9tYMO
秩序守ってるの魔王だよ




14 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 16:42:44.18 ID:AmqLRD/50
>>11
神様の不在より魔王の不在の方がたちが悪いって言ったのは何だっけ？
ホントだよな




63 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/27(火) 00:24:22.73 ID:oqVg1MzPO
>>14
亀だが夜神月の考えは間違ってないってことか
キラいなくなったらまた犯罪増えたしな




15 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 16:43:01.92 ID:QBveX4m2O
モンスターとの争いが終わったら今度は人間どうしが争い合うようなるだけさ




17 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 16:44:50.64 ID:plkYIwPZO
魔王を倒して地上にいた魔物の姿が消える
↓
武器防具屋「なんてことしてくれたんだ！」




19 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 16:48:58.66 ID:AmqLRD/50
>>15,17
大商人なんかが、武器を売るために戦争をそそのかすんだろうな
ドラクエ�犬任修鵑覆里覆�ったっけ？
ピサロも戦う理由があるボスだし
やっぱりあれは名作だわ




16 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 16:43:10.10 ID:fV2MVF4V0
ボスを倒す
↓
「俺よりも強い敵がｒｙ」
↓
ラスボス倒す
「これで終わったと思うなよ」
↓
続編　前作の300年後
ラスボス倒す
「ぐぉおおおおおおおおおおお」
しかし真のボス登場
↓
真のボス倒す
↓
こうして世界に平和は訪れた　完
↓
続編　前作の1000年前




18 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 16:46:44.10 ID:UTIFJSl10
デジモン無印なんかまさにいい例だよな
デビモン倒したと思ったらエテモンでてきて倒したらヴァンデモンでてきて・・・




20 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 16:58:31.36 ID:liniavTpO
ラムネシリーズの世界は勇者ラムネスの定理によって
ラスボス倒したあとも光の勇者が存在し続けるとまた闇の敵が生まれる




21 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 17:04:35.76 ID:7JaywF3T0
ペロポネソス戦争の戦記を書いたトュキュディデス曰く

戦争は
　利益
　名誉
　恐怖
によって行なわれると言われている

サヨクや陰謀論者は利益によって戦争は行われたと言う予想に傾きがちだし、
右翼は名誉によって戦争は行なわれるという理想を抱きがちだけど

俺は恐怖こそ最も人を戦いへと駆り立てるものだと思う
つまり人がお互いを理解しあえない限り・・・・




22 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 17:42:31.45 ID:rncPif9a0
DQ1のEDの後って侵略しに行って王国を3つも作るんだよな
しかもDQ1にはなかった、DQ3以降のとも明らかにルーツの異なる宗教が強い力を持ってる




23 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 17:45:02.08 ID:YGu+fnbgO
一時凌ぎにしかならないよな




24 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 17:46:28.03 ID:4L2MoAfe0
魔王の脅威が去ったら今度は人間同士で争うと思うよ
全く愚かな生き物だね




25 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 17:49:56.95 ID:zwPk3q3K0
平和ではないかもしれないけど
住みやすくはなると思うよ
悪いヤツ全部やっつけたからな




26 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 17:54:21.56 ID:rncPif9a0
いいやつだけ残したつもりでも今度はそいつが腐敗するんじゃね？




27 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 17:56:46.75 ID:m2ZqAaCpO
“いいやつ”ってのはだいたい臆病だからな




28 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 20:02:35.64 ID:b2QKJabf0
平和じゃないかもしれないからいつもエリクサーとか残しておく




30 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 20:18:38.98 ID:b2QKJabf0
神がラスボスだったりすることもあるよね




31 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 20:25:08.15 ID:mve4ehiC0
ならない
主人公は化け物扱いされて迫害されるor王様に処刑される




64 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/27(火) 00:26:27.62 ID:oqVg1MzPO
>>31
ドラゴンの騎士か




32 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 20:30:19.17 ID:uApSEsqZ0
エゴの塊が残るのならば、必ず争いはおきる。




33 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 20:38:18.19 ID:jnPsvhoq0
数ヵ月後･･･
かつて勇者に倒された、ボスの死体から放たれる腐乱臭および細菌で、世界中感染症に。
その塊の禍々しい事･･･。皮膚が腐り、目玉はもげ、肉を容赦なくつつくカラスたち。
そのカラスが農作物の近くで糞をして、人間たちはほとんどが死に絶える。

生き残った中には奇怪な人間も現れるようだ。
ボスの死骸を取り囲み一日中マスターベーションにふける数十人の男たち。
腐りきったその塊に、惜しげもなく自らの性器を擦り付ける女たち。

やがてそこでひとつの宗教めいたものが誕生する。



かつて強大な文明を築き上げてきた人間は、動物にまで退化していたのであった。




34 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 20:39:16.56 ID:FU+oxgcF0
人間の共通の敵がいなくなったら
人間同士の戦争がおきるだろうな




35 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 20:42:41.23 ID:9AtBoz9O0
とりあえず、魔王倒したら
勇者達が人外の物として扱われるんじゃね？




36 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 20:43:44.23 ID:EhJiNIBFO
つ「スペクトラルフォース」

ゲームはクソだが世界観はグー


勇者に殺された魔王の娘が主人公
んでもって戦争ゲー




56 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 23:46:40.92 ID:+5q76N+g0
>>36
大魔王がめっちゃいいやつだったよな




39 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 20:49:19.05 ID:7qogYxyXO
魔王を勇者が倒す、しかし勇者も深手の傷を負い戦えなくなってしまう

しかし世界は平和になった、のは僅かな時間だけだった
対魔王で同盟していた人間は魔王の残した戦力を得ようと対立
そこに魔物の生き残りが現れる、
元々、魔王の命令で動いていただけの魔物が自由に暴れだす
魔王の命令で手を出さなかった村々を廃墟にしてゆく

頭のない物ほどタチの悪いモノはなく、制限なく暴れる魔物




40 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 20:54:56.67 ID:FU+oxgcF0
魔王がちょくちょく町や城を襲っても人間を滅ぼさないのは
人間にかりそめの平和を与えてるから
魔王が死んだら制御の利かなくなった魔物が無尽蔵に人間に襲い掛かってくる
魔王の存在も神が創った。そういうことだな。




41 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 20:55:19.47 ID:i85J4c9b0
クロノ系は平和にはならなかったな




42 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 21:21:51.21 ID:b2QKJabf0
共通の敵がいる時は隣のやつは味方に思えるもんだしなー




43 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 21:25:08.18 ID:RsgmQYUC0
結局倒したあと勇者が天下とるからボス交代しただけじゃね？




44 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 21:30:30.24 ID:LoFXWisPO
魔王倒す→人間のいがみ合い→魔族水面下で勢力回復




45 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 21:54:42.35 ID:b2QKJabf0
魔王は必要悪って部分もあるってことかな




46 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 21:58:07.14 ID:vaEZ84Mu0
ノクターンマニアクスなんてむしろ主人公が世界滅ぼしてるけどな




47 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 22:09:35.52 ID:I5HAe9WH0
ウルトラマンもあいつがいるから、いつも日本に怪獣が来るわけだしな




48 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 22:11:12.37 ID:4L2MoAfe0
横山光輝のマーズって漫画読んでみろ
人間なんてどうしようもねーから




49 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 22:52:08.57 ID:E11+rJEZ0
なにこの考えさせられるスレ




50 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 22:54:10.24 ID:C9A0x7w80
魔王に支配され、荒みきった人の心も、魔王が退治され安らかになっていく



かと思われた




51 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 23:02:13.26 ID:BXWgSrKW0
ラスボスを倒したら「また一つのゲームが終わってしまった・・・」
と悲しみに満ち溢れるので平和じゃないな




52 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 23:06:49.17 ID:WKQ8V22u0
確実に人間同士で争い始めるよな
摂理だ




54 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 23:20:08.49 ID:b2QKJabf0
ドラクエ1→２とか３→１とか新たな魔王が現れるまでは平和だったのかも




55 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 23:45:11.40 ID:sKTLqaGl0
まおー「ぐううああああああああああ！！！！おぼえてろおおおおおおお！！！！」

ゆーしゃ「ふう・・これで俺より強い奴が一人もいなくなった」



ゆーしゃ「ようやく世界征服ができる」




57 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 23:55:02.16 ID:4oXk4gzG0
DQ3では僧侶と魔法使いに呪文の系統が分かれているが、
DQ1･2では区別されていない
しかしDQ2では教会システムの内容から、
呪文=信仰による奇跡、と位置づけられていたと考えられる
そしてDQ2で呪文を使う場面が見られるのは、
王家の人間と教会の神父と魔物と、あとは悪魔神官などの邪教の徒だ

ここで、DQ1のED後に勇者が『自分の王国を作るために海を渡った』後
呪文を扱える先住民たちが邪教の徒として迫害されていったとは考えられないだろうか

｢ただしき　カミは　ただしきものの　みかたなり｣というのがDQ2の教会の教えだが、
そのただしきカミとやらは一切ストーリーに影響を及ぼしては来ない
破壊神シドーが確かに存在したことからも、
DQ2の主人公たちの正当性は大いに揺らぐことになる




60 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/27(火) 00:02:18.28 ID:ytJddm3O0
>>57
付け加えるとハーゴンって「自称大神官」で、
本人自体はモンスターという設定ではないんだよな…。




68 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/27(火) 00:41:03.25 ID:5O7qx8nA0
>>60
それどころか、DQ1で光の玉によって封じ込められたはずの魔物たちが
どうやって復活したのかが一切語られていない
人間同士の争いが後に魔物を懲らしめる物語になったと捉えるか、
あるいは支配者が宗教を作り変えた結果、
旧来の信仰が消えて魔物を封じる力が失われたと見るか
いずれにせよ終末論を唱える者が現れてもおかしくない世の中だろうな




72 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/27(火) 05:13:41.39 ID:ytJddm3O0
>>68
それは「ハーゴンが呼び出した」でFAじゃね？
もしくは「シドー復活の儀式による副産物」か




58 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/26(月) 23:56:07.57 ID:/ObpkoEpO
ソ連崩壊→抑止されていた民族紛争が爆発→共産圏の武器売れまくる

魔王倒す→抑止されていた人間どうしの戦争が爆発→魔王軍の武器売れまくる




61 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/27(火) 00:05:05.71 ID:7XcOwH2pO
魔王退治をした勇者を脅威と感じた王様が、不意打ちで勇者を殺すフリゲーがあったはず

王様「魔王を倒した化物は死ね！」



62 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/27(火) 00:19:54.34 ID:r9ThfcStO
間違いなくアリアハンロマリアポルトガ戦争が起きるだろうな。
しかもアリアハンにいるはずの最強の勇者は地下世界に。
ということでくろこしょうが最強になりましたと。




65 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/27(火) 00:27:19.64 ID:5i8IWcXs0
ドラクエ世界の人口って１０００人もいないよな




66 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/27(火) 00:29:33.93 ID:U3zcxXkx0
>>65
検証してるサイトあったな




67 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/27(火) 00:34:11.92 ID:U3zcxXkx0
れとろげーむまにあ: アレフガルドの人口を数えてみた

あった
ちょっと重いかも




69 名前：VIPがお送りします。 投稿日：2008/05/27(火) 00:54:59.17 ID:U3zcxXkx0
ライブアライブみたいに誰でも魔王になってしまう可能性だってあるよね




引用元
【http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1211786485/】


関連まとめ
・ラ　ス　ボ　ス　に　あ　り　が　ち　な　こ　と
・魔王が世界を征服する理由を考えてみよう



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    comment

  1. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年05月28日

    本当に考えさせられた
    ﾄﾞﾗｸｴｽｷｰの自分としてももっと考察して行きたいなこの辺は


  2. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    ラジアータストーリーが真っ先に思いついた。


  3. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    吉崎観音のDQM＋よろしく

    魔王倒す
    ↓
    勇者＞魔王　勇者最強？
    ↓
    民衆が勇者の力を恐れて迫害
    ↓
    勇者孤立

    みたいな事になるだろうな


  4. 名無しさん　投稿日:2008年05月28日

    シンフォニアはちゃんと後のことがわかるからおｋ


  5. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    モンスターズ+で登場したドラクエ�兇陵�者は
    シドー倒したけど、「破壊神を殺す程の脅威」と恐れられて人間達から迫害されたんだっけ？


  6. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    勇者が魔物と人間を殲滅すれば平和になるよ！


  7. VIPPERなTTSさん　投稿日:2008年05月28日

    ロマンシングサガ２に敵のボスとして登場する七英雄は、
    かつては文字通り世界を救った英雄でした。しかし……


  8. お風呂あがりの７７４さん　投稿日:2008年05月28日

    ドラクエの作者、中国とかアメリカとか現実意識して作ったっていってたな。音楽の人のほうだったっけ？この発言。

    戦力最大のアメリカがもしも消えたら中国やロシアや北朝鮮あたりが大暴れするのかな。魔王と魔物って要するに人間大多数の連合軍に敵対する「人間」を子供用にシンボルに置き換えたものだろ。


  9. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    DQM＋おもいだした


  10. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    ちびちび削りつつ倒しきらないギリギリを保つのが賢いやり方


  11. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    FF10のシンがいい例だと思う
    嫌いなゲームだが
    FF10-2がこの問いが否である事を提言したな



  12. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年05月28日

    ロマサガ２はこの問いに一つの答えを出してるな。

    かつて世界を救った英雄が迫害され、邪悪に変貌し、
    最後には無残にも倒される様を目の当たりにした主人公は、
    自ら皇帝の座を降り、身分も功績も隠して余生を送った。


  13. 名無しさん＠お腹いっぱい。　投稿日:2008年05月28日

    米７
    話を聞いた皇帝にも復讐されても仕方ない、みたいなこと言われてるもんな


  14. 名無しさん　投稿日:2008年05月28日

    子供心にライブアライブは衝撃だったなぁ
    旧勇者は人間に失望し隠遁
    新勇者は人間に失望し魔王に

    そして全てが繋がる最終編へ…




  15. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年05月28日

    DQ５はグランバニアが最強すぎる・・・
    ラインハットに貸しがあるし
    勇者いるし
    モンスターが配下にいるし
    天空人にもコネがある


  16. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年05月28日

    今度でるオーバーロードがまさしく魔王が復活して世界を統一するゲームじゃなかったか？


  17. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年05月28日

    コメ欄にも書いてあるが、ロマサガ２が真っ先に思いついたな。クリアしたあと帝国は共和制になるんだよな。最終皇帝かっこいいわ


  18. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年05月28日

    人修羅はどちらかというと世直しの方だろ


  19. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年05月28日

    米16
    すごい面白そうだけどXBOXもってねー・・・




  20. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    61は勇者の道かな選択肢全部見ようとして少女倒したりもしたっけか・・・ｗ無抵抗でやられたり勇者倒せたりするあの少女・・・。

    ロマサガ１かなんかで主人公は世界を救ったけどもうそれは終った事〜云々って感じのセリフがあって必ずしも平和にはなれそうにないって感じたな


  21. 蒸発した名無し　投稿日:2008年05月28日

    クッパは悪になりきれないな


  22. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    >>２５
    名言だな。
    初めてやったＲＰＧだったけど
    今でも色々考えさせられるよ。


  23. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    ドラクエモンスターズ＋の２勇者とか魔王倒した後迫害されたみたいな設定だったな


  24. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    世界単位の悪を排除しても、国家単位のいざこざはなくならんよなあ。
    クロノが良い例。


  25. 　　投稿日:2008年05月28日

    ＣＵＩＲＰＧ２思い出した


  26. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    ガンダムとか良い例じゃないか…


  27. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年05月28日

    おかしいな、てっきりプリンセスメーカーの話に
    なってると思ったのに


  28. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    俺屍だとラスボスに「首尾よく僕を倒せたとしても次に帝に狙われるのは君らだよ」的なこと言われたっけ
    後に攻略本の自分津相関図見たら、もう何も信じられなくなった


  29. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    世界観によるだろ
    魔王出現前に人間同士で争ってなかったのが
    魔王倒されたらなんで争うようになるんだ


  30. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年05月28日

    そんなことはどうでもいい、俺達はヤツを殺し、その日の英雄になるのさ



  31. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    テイルズオブファンタジア→なりきりダンジョン１はきつかったな
    巨悪は討てても平和な世界は築けなかったという現実をまざまざと見せ付けられる


  32. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    敵がいなくなった後、功臣を待ってるのは粛清、偶像化、王位簒奪しかない
    ゲームで元勇者に在野が多いのはこういうことに嫌気がさしたんだろう


  33. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    米1
    ﾄﾞｽﾄｴﾌｽｷｰときいて


  34. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    そんな携帯ゲームがあるみたいね
    桝田が作ったんだっけか？


  35. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    ＞管理人さん
    「ゲーム序盤にありがちなこと」という記事だけ他の(euc-jp)とキャラコードが違うようで文字化けします。
    unicode8,16,32とshift-jis,isoでも試しましたが駄目でした。
    他の人は見られているようなので差し替えなくてもいいと思いますが、一応報告しておきます。



  36. 　　投稿日:2008年05月28日

    例の如くTOPのモリスンさんの
    「この世に悪があるとすれば、それは人の心だ」
    を思い出した。


  37. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    ダイの大冒険で、大魔王バーンがダイに「私を倒したお前を人間は恐れて迫害するぞ」
    なんてことを言うが、ダイは「それでも俺は人間を守る」と言い切ったのが凄かったな。



  38. ノーコメント　投稿日:2008年05月28日

    主人公を変え、
    歴史は繰り返す、のかな？

    今の、世界の、日本の、
    ラスボスって、誰なのだろう？

    書けば、消される、だろうから、
    書いてはダメだけど

    消されるのは、
    書き込みではなく、
    たぶん、キミ、だ


  39. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    ※12
    おまけに邪悪なのは極一部なんだよな。

    悪人と呼べるのはこの2人だけ。
    ・クジンシー：ソーモンで王様気取り
    ・ボクオーン：麻薬栽培でお金儲け

    こいつらなんて七英雄に名前を連ねてるだけって理由で皇帝に狩られる。
    ・ノエル：紳士的に遺跡を調査、無害
    ・ダンターグ：自分を鍛えてる、無害

    この3人は人類に害をなしてるけど、調査手段として支配してるだけ。
    ・ワグナス：ヤウダ地方に古代人の根城があると踏んで、現地の政治を乗っ取り地質調査
    ・ロックブーケ：遺跡を調査、男を奴隷扱い
    ・スービエ：海中の調査担当、調査範囲を広げるために海賊(武装商船団)を掌握＆海の主の娘(くじら)の吸収を企む
    人間を奴隷にして害をなしてるように見えるけど
    過去、人類は古代人の奴隷として暮らしてたので彼らからみれば常識。
    作中でも別に待遇はひどくない。

    直接殺人してるのはクジンシーの1人だけ…。
    その報復に無関係なやつも皆殺しにするのが主人公。ついでに世界征服を成し遂げる。


  40. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年05月28日

    人類はそんな物だって乗り越えられる！


  41. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    *5
    俺の剣は2度破壊の風を巻き起こす


  42. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    ジルオールも、主人公が強くなりすぎるとボス倒した後に竜王（神）が「おまえは危険すぎる」って殺しにくるんだよな。


  43. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    オウガバトルを思い出した
    真ＥＤは皇子トリスタンが王位につく。そして主人公は黙って去っていく、というもの
    ところがカオスフレーム真っ黒だと、主人公が王位につき、そのあとで皇子に暗殺されちゃったりする

    まあＳＬＧ系は大概国同士の戦争だから、「絶対悪を征伐しにいくＲＰＧ」とはちょっと違うけど…


  44. 　　投稿日:2008年05月28日

    倒すべきラスボスは、メジャーなところでケフカ。
    マイナーだけど、グランディアの1と2は、ラスボスが完全に世界滅ぼそうとしたから倒すべきだった。
    ケフカも同じ。
    こいつらを魔王と呼んでいいのか知らないけど、少なくとも、支配より破壊が目的なボスは倒すべき。


  45. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    米18
    世直しってより国創りじゃね。


  46. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    米３９
    かつての支配者だからって直接殺人しなけりゃ何してもいいってわけじゃないでしょ。

    そもそもロマサガ２って正義の味方が悪者を倒して、世界が平和になりました的な話じゃないと思う。

    帝国の目的って基本的に、全国統一と魔物をおいはらって国民を守ることで、七英雄を倒すことじゃないよね。
    （だからこそノエルと話し合いで解決する選択肢がある）
    対してワグナス達は古代人の行方を探すために魔物を使役するとか強引な方法をとっているけど、本来人間を支配しようとか皆殺しにしようとかってわけではない。
    （クジンシーとボクオーンはアレだけど）

    利害が反目していて、話し合いで解決できない（七英雄が人間に対して聞く耳持たない）から戦争で解決しようとしてるだけだと思う。
    別にヴィクトールが殺されたってだけで何千年も戦争してるわけじゃないはず。



  47. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    勇者って自分が魔王に成り上がる為の試練なんじゃね？


  48. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    スレタイと真逆な展開のMOTHER2は良かったなあ。
    誰にも知られず、子供たちだけでひっそりと悪と戦い、そして倒す。
    何も知らない人々が幸せそうに暮らす姿を、主人公たちが見守るってのがもうね。
    というかラスボス後に平和になった街を歩き回れるってシステムはすごくいいな。

    だからこそ、3が2のその後の世界だと思いたくない…
    もしそうだったら、それこそスレタイ通りなんだけれども。



  49. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    サダムフセインが居なくなって、ますます世界がこんらんした。

    俺はラスボスを信じないぞ。


  50. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年05月28日

    そもそも魔王って人間が何もしなきゃ無害だよな


  51. 市民団体　投稿日:2008年05月28日

    >試しに一回クッパに政治任せてみねえか？
    おまえクッパじゃね？
    ていうか民主の岡田じゃね？


  52. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    最後のコメントには凄く同意。
    ライブアライブは凄く考えさせられる作品だと思う。


  53. 　　投稿日:2008年05月28日

    邪聖剣ネクロマンサーやってみれ


  54. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月28日

    流れに逆らった者は孤独になり
    流れに呑まれた者は消えて逝く
    誰も幸せになれないじゃないか
    なんだむなしいな



  55. zekusu　投稿日:2008年05月28日

    だからね、戦い終わった後に
    「俺達の戦いは始まったばかり」だとか言うんだよ


  56. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年05月28日

    ビッグボス、、、


  57. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年05月29日

    アークザラッド�兇離薀好椒垢賄櫃気覆韻譴个覆蕕覆�ったな
    しかし、ラスボス倒す以前にも世界は平和ってわけでもなかったし
    倒したからと言って、世界が崩壊しないだけで
    平和になるわけでもなさそうだったが


  58. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年05月29日

    ゲームじゃないけどグレンラガンは「ラスボス(螺旋王)後」をちゃんと描いてくれたから好きだった。


  59. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年05月29日

    平和な時代しか知らない村人は

    「ゆとり」って呼ばれるんだろうな。


  60. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月29日

    難しい問題ではある。

    ロマサガ２のような答えを出すか、それとも救世の英雄として知名度と実力を最大限に利用してバランスを崩さないように各勢力に睨みをきかせるか。
    後者の場合、悠々自適の余生とは程遠い

    >>44

    新桃太郎伝説のカルラを忘れてるぞ。支配目的だが、まさに「倒すべき」ラスボス。
    もっとも、あの世界はもともと平和（というか御伽噺な世界）だから比較にはならんかも。
    鬼族は「剣や拳をまじわせる事で相手を真から理解する」という価値観だから、物騒ではあるけど決して悪ではないからなぁ。


  61. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月29日

    コンラート・ローレンツの攻撃って本があってだな…
    「人間が武器で身を固め、衣服をまとい、社会を組織することによって、外から人間を脅かす飢えや、寒さや、大きな捕食獣に捕まるという危険をどうやら取り払い、その結果、これらの危険がもはや人間を淘汰する重要な要因とはならなくなったとき、まさにそのときに、種の内部に悪しき淘汰が現れてきたに違いない」

    生態系のバランスを保つのに重要なんだよ、ある程度の脅威は。


  62. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月29日

    なんというか・・・

    ウルトラスーパーデラックスマン見た直後だったから・・・


  63. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月29日

    *59
    ただ平和な世に生まれたからと言って他人をそう呼ばわるような奴が乱世にいるものか
    平和を後世にと願いこそすれ
    俺はこんな経験をしたんだ、お前らとは違うんだ、だから敬え。
    とかいう、性根の腐った奴は いの一番に死んどる


  64. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月29日

    ※63
    >俺はこんな経験をしたんだ、お前らとは違うんだ、だから敬え。
    大した事しなかった奴ほどこう言う事言いそうだよな
    自分自身に他に誇る物がないから、自分の属する時代にすがる


  65. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月29日

    幻想水滸伝２のスレだな
    ラスボス的悪役を倒しても
    戦いが終わらない


  66. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年05月29日

    魔王＝前勇者
    勇者＝新魔王


  67. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月29日

    こう考えると
    ファイアーエムブレムはたとえラスボスが人外でも
    物語の大部分は人間同士の戦争がほとんどだから
    戦争もうこりごり＆人間にとって最大の敵も消えた
    となって真の平和が・・・訪れるのか？


  68. 　　投稿日:2008年05月29日

    ※46
    逆に、人間にとって害だから滅ぼしていいわけではない


  69. 　　投稿日:2008年05月29日

    ラスボス倒すと「平和」じゃなくて「世界を救った」てのはよくあるよな


  70. 銀たまん　投稿日:2008年05月29日

    無双OROCHIシリーズでは魔王・遠呂智亡き後も戦乱が続いたから、ラスボス死後は平和になるとは限らない事を実感した。


  71. 名無し　投稿日:2008年05月29日

    世界を救った後すぐ別の魔王を倒しに行くやつあったな。

    ただのエンドレスじゃんと思ってたけど、勇者にとっていいことだったんだな。
    自分の救った世界が堕落していく様はみたくないだろ。


  72. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年05月29日

    メガテン２の唯一神倒すルートが好き。
    地上から悪魔はいなくなった、
    それでもまた争いは起こるだろう。
    しかし、そういう、完全な平和の無い世界で
    生きていくことが人が人らしくあるということなのだ。


  73. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月29日

    ドラモン＋を思い出した。

    「闇を越えた向こうには光があるのではなかったのか」

    魔法の力を借りずに、あくまで人間としての戦い抜いたがゆえに、破壊神を破壊した力を恐れられ迫害されるローレシア王子…

    そういえばあの世界での設定では、ハーゴンが現れるまで平和だったのはロンダルキアに神が邪念を封じ込めてたからって設定だったな。
    所詮臭いものには蓋でしか平和は築けなかったか。溜まった邪念が魔物化してハーゴンの宗教団体化するからそれでも限界があったし。


  74. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年05月29日

    こういうのって所詮力ずくで手に入れた平和だもんな


  75. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月29日

    ロマサガ２がなんで出て無いんだと思ったら、コメ欄に出てて良かった。
    あの頃のスクウエア作品はゲームも話もマジで神だった･･･のに･･･。


  76. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年05月30日

    最期の敵はやはり人間か・・・


  77. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年05月30日

    ※37
    このスレ読んでから振り返ると、ダイの
    「お前を倒して、この地上を去る。」
    って台詞はスゲェかっこいいな。


  78. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月30日

    ペルソナに
    「われわれは世界を滅びの危機から救っただけだ、世直しをしたわけではない」
    というセリフがあった気がする。うろ覚えでスマソ


  79. 　　投稿日:2008年05月30日

    最終的にラスボスと和解するっていうゲームはないの？


  80. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月30日

    米79

    最近だとアルトネリコだな
    続編では仲間にもなった


  81. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年05月30日

    そう思うと、
    マザー2って本当にすげーゲームだなぁ


  82. .　投稿日:2008年05月30日

    >>33
    元ネタあるの？


  83. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年05月31日

    ライブアライブは本当に考えさせられるゲームだった


  84. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年05月31日

    マトリフみたいに隠居するしかないな。
    って言いたいところだけど、魔王を倒したって魔王軍はなくならないし、魔物は残る。街や人が受けた傷跡も深かろう。復興や魔物討伐、後進の育成とかに追われているうちに爺っぽいな。つか、冒険者時代到来（笑）
    その時に何を成したかで余生は決まりそうだ。

    まあ、迫害で魔王化は展開上のネタだな。単純すぎる。



  85. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年05月31日

    そう考えると７やV&Bはすごいと思う。
    世界中の人々が魔物を倒していくわけだし


  86. 　　　　投稿日:2008年05月31日

    >>67
    ファイアーエムブレムシリーズは物語中に野心家がほぼ全員死ぬから平和になるんじゃね？



  87. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年06月01日

    シンフォニアってファンタジアの前だよな？
    ラタトスク作ってるスタッフはそれ把握してくれてるかな？ラタトスクとファンタジアで整合性取れなくなったらお笑い草ｗｗｗ


  88. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年06月01日

    ファンタジアのほうがシンフォニアよりも前だったような気がする。シンフォニアしかもってないけど。


  89. 名無し　投稿日:2008年06月02日

    アルトネリコ２は前作のラスボスが仲間になるけど
    ヒロインとして仲間になるのが許せなかった・・・
    続編のヒロインを踏み台にして、「こいつが真のヒロインですよー」がウザかった


  90. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年06月02日

    正義の間逆のベクトルに位置するのは悪ではなく「別の正義」
    人の数だけ｢正義」が存在するから魔王を倒したとしても争いの無い平和な世界というのは最初から実現不可能



  91. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年06月02日

    「勇者死す」というのがまんまその通りの内容だな。魔王倒した後眠っていた諸問題が表出してくるっていう生々しい話。


  92. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年06月22日

    あれだ、
    魔王を倒したら、勇者のいた国が他の国を侵略し始めるんだよ、全国に強さの染み渡った勇者を使ってな


  93. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年08月05日

    真実はダオスが持っていった


  94. 名無しさん＠見たよ！　投稿日:2008年08月06日

    つか、よーするに魔王がいた方が実質平和なんだろ。主人公みたいな夢想家が秩序を乱しているといっても過言ではないな。


  95. ちょりますどうり　投稿日:2008年08月08日

    とあるげーむで勇者は魔王に「人間を殺さなければお前を殺さない」
    といって、魔王は「それはできない宿命だ。」といい
    勇者は「じゃあ、闘う運命だな。」
    そして戦闘。
    戦闘の途中で魔王が「おれを倒しても平和にはならん」
    ユウシャが攻撃ターンに「魔王だから殺すのではない
    罪のない人間を殺すから殺すのだ、今までの罪なき人の償いだと思え。」といい
    魔王と勇者が戦闘中口論するゲームを思い出した。
    その後、魔王は倒おし、勇者は魔王にとどめをさすところで仲間から「こんなことしても無駄よ、失われた人はもどらない」といいユウシャ一行は立ち去る。
    魔王と手を組んでいたのでは？ということで
    対魔王ようにつくられた武器をゆうしゃいっこうにうつ
    魔王はそれをかばい、「これがお前の臨んだ世界なのか？」と尋ねる
    ユウシャは「あ



  96. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年08月12日

    >>９６
    詳細ｋｗｓｋ


  97. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年08月13日

    さぁみんなで歴史を勉強しよう！


  98. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年09月09日

    ドラクエ３のロトがEDで突然いなくなったのがずっと疑問に思っていたがようやく理解できたわ
    あのままずっとラダトームにいたらたぶん利用する奴とか暗殺しようとする奴とか出てきたんだろうな
    黙って去って静かに余生をすごしたロトは頭いい


  99. 七誌　投稿日:2008年09月09日

    そもそも魔王倒した程度で世界が平和になるわけがない
    そもそも魔王がいない地球は、平和か？


  100. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年09月10日

    地球には魔王が満ち溢れておる


  101. 名無しさん　投稿日:2008年09月13日

    スーパーリアルRPGでは
    ラスボスじゃないけど、何か強力な権力を持つボスを倒した後、
    主人公がボスの信者たちに命狙われまくってて
    全然平和にならないって話があった。


  102. VIPPERな名無しさん　投稿日:2008年10月02日

    ジャンプ漫画は新たな敵が現れるし、
    ゲームも続編が出るからな。


  103. お風呂あがりの７７４さん　投稿日:2008年10月21日

    そうして内戦が多発したところに隠居してた勇者が現れて
    圧倒的な力で不殺していくんですね


  104. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年10月21日

    ドラクエモンスターズ＋書こうとしたら既に書かれていた
    「闇を超えた〜〜」を書こうとしたらそれも書かれていた
    お前ら、好き過ぎだろｗｗｗ

    勇者が魔王になるゲームはナイトナイトが好きだな
    仲間をすべて犠牲にしたのに、勇者を利用して世界征服しようとする王様が鬼畜すぎる


  105. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年10月21日

    ※104
    そう考えるとおもしろいな
    それも含めて、物語が戦争ではなくてゲームに近いから、従来のファンとかからも嫌われてるんだろうか


  106. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年10月22日

    　マイナーだけど、“だんじょん商店会”はその辺りの考察が深い。
    　大雑把に言うと､『魔王を倒した後、魔王の対存在である勇者は世界から消えなければならない』という世界意志が働き、何らかの形で勇者は消える運命にあることになっている。
    　実際､ゲームの中でも勇者は最終的には世界から消えることになったが、そのシナリオの原作者がそこからさらに一歩踏み込んで､『消えたくないと思ってしまった勇者』を、「マンションズ&ドラゴンズ」って漫画に登場させたが、あれはよかった。
    　『消えない＝停滞した存在』となってしまったがために、漂泊の世捨て人として人と距離を取らざるを得ない元勇者の孤独と苦悩が巧く描かれていた。


  107. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2008年10月26日

    極端な存在を人間は恐れるからな。
    魔王を倒すもの、即ち魔王を超えるものならば、前魔王を超える魔王となりうると
    思われてしまう。

    本筋から外れるが、ロードス島戦記の外伝では、魔神王を倒した後のベルドが、死して
    天へ召される際のやり取りで、お前ほどの者の魂が暗黒神の元へいったならば
    どうなる。魔神が生まれるぞといったやりとりがあったなぁ
    魔神王を倒した者が新たな魔神王となる、魔王にしても同様のことが考えられてしまうのだろうな。




  108. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年01月23日

    こういうときに、イデア論無視して「正義は多様であり人の数だけある」とかいうのはどうしても赦せない。
    善意の表現のしかたと善意自体を混同するなよ。
    転んだ人を助け起こさない文化は、結局その人の為を想っているのに。

    人と価値観をすりあわせる、能力と努力に欠けすぎてる。
    一生悲観に酔って、自分の人生すら傍観者で生きてろよ。


  109. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年03月07日

    柴田亜美のドラクエ4コマに、
    シドーを倒したローレシアの王子が
    感極まった表情で澄み渡った空を見上げながら
    「ああ、これで……」




    「世界は俺のもの」

    っていうのがあってだな。


  110. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年03月11日

    ※109



    当時はシュールネタのひとつと笑ってたのに……
    今見ると……あれ、なんか鳥肌立ってる……


  111. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年03月25日

    みんなは、あまり触れたらがらないけど・・・、�勝檻欧澆燭い某祐崙瓜料茲Δ里隼廚ΑΑΑΑ�


  112. omuhaz　投稿日:2009年03月29日

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  113. zwogepeves　投稿日:2009年03月31日

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  118. oteduvy　投稿日:2009年04月11日

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  119. 褥闊鴾　投稿日:2009年04月11日

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  120. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年05月02日

    マザー３は黒幕の事も主人公達の事もどちらも敵と思ってない奴が多かったから、真相を知った奴らがどう動くのか気になるな
    >>47
    ウルトラマンが居るから日本に怪獣が来る訳じゃなくて、日本にたまたま怪獣が出てくるから守ってるだけだぞ
    まあ、たまにウルトラマンが目的で日本を襲う宇宙人はいるけど


  121. filmhik　投稿日:2009年05月21日

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    ﾂ璧 �闃關� 蒡?肛 ??��瑙?


  122. Tanya　投稿日:2009年05月22日

    �韆矼�!
    羅籥硴 轢鳧逑諤髴 轢 �鉋銹� 騾蜥 鉈諤蜊 �蓚�赭跏. 沃 辣 鋏纃 骼瘰琿 粮髓瑩鋏邇 瘤譛��? 關?鴉? 粳? 關鉐跪鴃 痼艢 �蓚�跪? 驟韆琺鈞, 鱚諷閻鞳籥 蒟 鞐芫蔟逶 聳逅鈞.
    <a href="http://kinohouse.com/">�蓚�踵 鉈諤蜊 痳髀諤鴉?/a>
    http://kinohouse.com/


  123. 鴃瑪　投稿日:2009年07月05日

    <a href= http://trah.atspace.com/russkiy-trah-smotret-onlayn.html >頌髑褂 鴃瑪 骭銜鞳鴾 鉈諤蜊</a>


  124. 粤碵��　投稿日:2009年07月06日

    <a href= http://chulki.erodevushki.ru/devushki-v-chulkah-onlayn.html >粤碵�� �鼡袱� 鉈諤蜊</a>


  125. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月30日

    ドラクエ６なんて魔王倒す意味がない



  126. suissemade　投稿日:2009年10月12日

    ﾄ珞�� ??�龕� 鈞?��? ??-?? ﾘ粢鴕瑩韋? 蔘�磑�, �� ?? �韭� ?褄瑣? ﾈ 粽 ��?? <a href=http://www.swissinvest.su> �鴾聳� �艾粽蒡鋺�? ?裨?? </a>


  127. wallisestate　投稿日:2009年10月12日

    托繝籥 �鈬鳬鉐� 蓐纈 辣跋鈕褌 憫繪�瑁蓙�, 鞐芟��?諤, 袱 �� 碆闍銜蓿 肆芻? 碆 轢��? <a href=http://www.swissinvest.su> 骼舮琿蒹 關繖關?鱶? �矼蝟瑁� </a>


  128. spanishrealty　投稿日:2009年10月30日

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  129. thairealtor　投稿日:2009年10月30日

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  130. arabrealtor　投稿日:2009年10月30日

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  131. spanishrealty　投稿日:2009年10月30日

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  132. arabrealtor　投稿日:2009年10月30日

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  133. goyzman　投稿日:2009年11月07日

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  134. rostman　投稿日:2009年11月07日

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  135. rostovfors　投稿日:2009年11月07日

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  136. meubelka　投稿日:2009年12月01日

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  137. meubelka　投稿日:2009年12月01日

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  138. profistahl　投稿日:2010年01月08日

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  139. teatrbilety　投稿日:2010年01月12日

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＠TOP絵募集中です＠
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頂いたＴＯＰ絵の紹介
2/10
OROCHIZプレイ中です
キャラが大分集まりました
難しいと普通の差が激しいです

ただいまリンク整理中のため
相互リンク募集を
停止しています
6/26日までのリンク依頼は
承りました


サイケデリックジュースの
アキさんから頂きました
とても楽しそうな雰囲気で
一緒に混ざりたくなります


ふぬねけらひまひゃひにゃぱ-
のKOUSUKEさんから
頂きました
あの有名なヒゲのおじさまと
すぐ死ぬ冒険家のお二人です


月代夜汽車の上郷ハルさんからから頂きました
東方のキャラはあまり詳しくないのですが
こんなにかわいいんですね


大阪さんですよ！大阪さん！
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