2008-06-30(Mon)
RPGのHP１とかMP１ってどういう状態だよ
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/31(木) 00:45:52 ID:vTiNMAeo0
のこりHP１でもクリティカルヒット出すしMP１でも余裕でパンチングマシーン２００とか出すし？
ケアルガとかディアラマでHP完全回復する。超余裕。
でも本当は
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/31(木) 00:51:42 ID:dLEh02fb0
>>1
確かに俺らとか、戦闘中にHPが120/1000とかになったら動きそうに無いよなぁ
のこりHP１でもクリティカルヒット出すしMP１でも余裕でパンチングマシーン２００とか出すし？
ケアルガとかディアラマでHP完全回復する。超余裕。
でも本当は
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/31(木) 00:51:42 ID:dLEh02fb0
>>1
確かに俺らとか、戦闘中にHPが120/1000とかになったら動きそうに無いよなぁ
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/31(木) 00:56:05 ID:OZZUPH100
昔ＦＣであった『スクウェアのトム・ソーヤ』では、ＨＰは小数点まであったな。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/31(木) 01:35:45 ID:gHpdnUOjO
あれは俺らで言う財布の中なんだよ
給料日前になると想像できるだろ？
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/31(木) 02:47:58 ID:s1tZvIy4O
ダイの大冒険でヒュンケルが残りHP1の時、ｷﾝｸﾞ(だったっけ？)が例えで
針でつつかれたくらいで死ぬみたいな事いってたから、ｽﾍﾟﾗﾝｶｰ状態じゃね？
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/31(木) 04:21:09 ID:FSLsM56O0
その点、天地を喰らうはうまく出来てた。
怪我とは違うが、HP＝兵士数だから、
兵士数が多いほど攻撃力は高くなるし、低くなるほど下がる。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/31(木) 09:23:31 ID:/IPhWvyI0
気の鎧みたいなので、本来1ポイントで致命傷。
ピンチになると当然必死になって威力も上がる。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/31(木) 12:00:55 ID:s2YiQ7YMO
ＨＰ９９９９のキャラが残り１とかって殆ど死んでる状態だろ
もう手足はちぎれてたり腹は裂けてたり
頭割れてたり
つーか
初期レベルが普通の一般人クラスで
レベル９９の人間ってどういう人間なんだ（笑）
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/31(木) 12:41:26 ID:Ba/0ncL3O
もともとHPてのは死ににくさの目安みたいなものだから、
HP9999のキャラの肉の量がHP100のキャラの100倍ある、って訳じゃないんだろう。
それなりにマッチョにはなるだろうけど、
そういう見た目ではなく、ダメージに対する諸々の要素を一元化したみたいな？
HP0は冒険続行不可能な状態で、動けないサイヤ人は必要ない＝死という。
システム的に特殊なモノでないかぎり、
HPMP1は疲労やダメージ的には全快時と違いはないと。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/31(木) 13:02:52 ID:BcCVx9PVO
>>23
HPが高い奴ってのは体力があるんじゃなくて総合的に見てしぶといって事じゃないの
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/31(木) 18:33:39 ID:edY131wo0
HPに関する考察は「ウィザードリィのすべて」という本だったと思うが（今手元にない）
あれに載ってた解釈がなかなか秀逸。
HPは「ダメージに対する耐久度」なわけで、全体数値が上昇するというより
「細分化」されていく、というもの。
同じ攻撃であっても熟練した者（レベルが高い者）ほど回避したり見切ったりして
受けるダメージを軽減できる。
その表現として生命力の全体に対する1HPの割合を小さくしていく、みたいな内容だったかな。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/02(土) 00:01:17 ID:vQHm3NJ/0
>>29
言ってる事は分かるが、レベルの上昇につれて「生命力の全体に対する
1HPの割合」が小さくなっていくのなら、高レベル時のＨＰ残量１ってのは
相当酷い状態って事にならんか？
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/02(土) 00:04:34 ID:k4NYGwPt0
HPってうたれ強さのことかもしれないし。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/02(土) 00:10:37 ID:qp2+jErA0
●ひっとぽいんと【ヒットポイント／ＨｉｔＰｏｉｎｔ】
元々はＴＲＰＧの用語で、
「そのキャラクターがあと何撃喰らうと死ぬか」を示すものだったようだ。
レベルの低い（ＨＰの低い）時はモンスターの攻撃をまともに受けるが
レベルが高い（ＨＰが高い）と無意識の内に急所に受けさせなくなるため、
攻撃に耐えられる、という概念だったらしい。
ただ、今では単なる体力を示すものと受け取っている人が多いため、
「ＨＰ１まで普通に動けるのに、そこから１ダメージ受けただけで倒れるのはなぜ？」
などの疑問を抱く人も出てきているようだ。
ＨＰという言葉自体はドラゴンクエストで使われたことによって
市民権を得たと思われるのだが、
そのドラクエでも「どれだけ殴られても大丈夫か」という風に説明されているらしく、
ドラクエのせいで間違った意味になった、とも言い切れない。
参考
ヒットポイントが表しているもの：
ヒット・ポイントはゲームの世界における２つの事象を表している：
物理的に痛めつけられながら、それでも元気に動き続ける能力と、
普通なら致命的な一撃を受ける
ところを、何とか軽い傷で済ませる能力である。
とあるキャラクターにとって、ヒット・ポイントは信仰
の恩寵や内なる力を表わしているのかもしれない。
パラディンがファイアーボールから生き残った
のを見た人たちは、彼女に何かの大いなる力の加護があることを確信するだろう。
（D&D3.5eプレイヤーズハンドブック日本語版p.143）
補足２：ヒットポイントって多少ゲームによって定義が変わる。
ビヨンドザビヨンドだと所謂ヒットポイントがVT（バイタルポイント）
SRPGのレブスでは物理的に痛めつけられながら、
それでも元気に動き続ける能力であるため
ヒットポイントが低くなると相手に与える物理ダメージが減る
☆関連語☆
ＨＰ、エイチピー、ＷＩＺの全て
☆類義語☆
ＶＴ（バイタルポイント）
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/02(土) 10:23:44 ID:GEwdvPd90
まあセブンセンシズや火事場のクソ力はHP1状態じゃないと発動しないし
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/02(土) 10:58:24 ID:WA9N/xAD0
ＨＰが０になると「戦闘不能」なんだから、
ＨＰ１というのは「まともに戦闘ができる限界」ではなかろうか
これ以上攻撃されるとまともに戦えません！というラインだと自己完結
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/02(土) 13:36:47 ID:P/+tehYb0
ドラクエとかＨＰ０になったら戦闘不能じゃなくて死ぬぜ？
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/02(土) 14:25:08 ID:qp2+jErA0
ボコボコにされてるわけじゃないんだよ。
敵の必殺の一撃を避けられるかどうかの基準なんだ。
レベルが高い奴でもHP1=立って攻撃はできるが敵の攻撃はとてもいなせない、
って状態だとスライムが顔にまきついて窒息死してしまうんだ、多分。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/02(土) 20:31:51 ID:vesJWfaH0
考え方を変えてみよう
ＨＰが減る現象をただ肉体へのダメージに因るものだけだと考えるからおかしなことになる
むしろ減るのはやる気。痛いから戦う気が無くなってしまうんだよ
山登りの途中「もう足痛いからやだー」って言い出す子供と同じ
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/02(土) 21:12:38 ID:76c/UGTb0
>>49
the Lord of the Rings Onlineと同じ考え方だね。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/03(日) 11:10:03 ID:wEtJbq/hO
要するにＨＰ〓生命力という認識自体が間違ってたんだな。
そもそも生命力を英語にしてヒットポイントにはならないし。
となるとまず回復魔法で全快するＨＰって数値は一体なんなんだ？
というところから考える必要があるな。
急所の数とかか？
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/05(火) 10:04:42 ID:QyA52/qJO
某ゲームは蚊に刺されて1ポイントのダメージ。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/09(土) 21:45:51 ID:EHkoMBPL0
HPを体力や生命力の部類だとしても、中途半端にHPの本来の意味が
残ってるおかげで、おかしくなりそう。
大抵のRPGではHPが初期の数十倍以上に成長する。
これが体力や生命力だとしたら・・・。
漫画的な世界観の戦士タイプなら、有り得ない話でもないが
爺魔道士や、女の子魔法使いだとやっぱり変だ。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/10(日) 13:04:13 ID:syh2I3Gy0
>>64
じいさんや女の子でも、最初は10回ぐらいで殺されそうになるスライムの攻撃だって
軌道とか色々読めるようになって1000回くらいいなせるようになるんだよ、きっと。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/09(土) 23:11:24 ID:w3dOszDM0
現実でちょっと大きな怪我をすればわかるがあれ実は気合
ある程度までならどうにでもなるが、9999固定ダメージで根こそぎ気力奪われることもある
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/10(日) 11:01:59 ID:DnwKO4v80
やはりごく普通に「痛みに耐える根性」の量ではなかろうか。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/10(日) 12:54:52 ID:1BefpI2F0
達人と素人が剣か何かで対決するとして、ややリアルっぽく表現すると
達人 生命力１０ 殺傷力１０ 回避９９％
素人 生命力１０ 殺傷力１０ 回避０％
みたいになるよな。つまり当たれば一撃なのだが、達人にはなかなか当たらない。
でもこれをDQやFF式で再現するとゲームとして色々厳しくなる。
そこでHPという概念を持ち出して
達人 ＨＰ１００ 攻撃力１０ 回避９０％
素人 ＨＰ１０ 攻撃力１０ 回避０％
という感じにしたんじゃないか。
ＨＰ減少の意味は、ケガをしたってことに限らなくて
攻撃によって不利な状況になって、次の攻撃で死ぬ確率が上昇したってこと。
素人が無限大に沸くなら、達人だって疲れるし、徐々に追い込まれる。
剣が欠けて防御が困難になったとかも考えられる。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/10(日) 22:29:27 ID:U71BSXts0
ドラクエとかはそういう目に見えない部分を装備制限で簡略化してるだけだから、
どちらがいいという訳でもあるまい。
1キャラしか操作できないのならばそれなりに複雑じゃないと物足りないが、
数が多いならある程度抽象化しないといかん。
人が快適に管理できるパラメータの数ってのはそう多くないからな。
アンサガあたりがシンプルでいい解答を示してると思うけどね。
HPが高いとLPが減り難い、LP０でダウン。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/08/31(金) 10:29:23 ID:vxKs9LMo0
HPが減少するとステータスが落ちるゲームがあったような気がするが、
正しくはそうあるべきだと？
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/09/15(土) 13:57:58 ID:BgiQqyV90
「HP1とは」で検索してみたらこんなの見付けてﾜﾛﾀ
ttp://sinri.net/n/srrpg-log2.htm
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/22(木) 12:49:36 ID:e6BwMkFm0
シュミレーションやアクションゲームなら部位破壊普通なのにね。
昔は処理能力や制作費、ユーザ層の年齢の関係で
部位破壊とかなかなか実装されなかった。
コンピュータ使わずＴＲＰＧやってた頃、
部位破壊はルールもめんどくさくプレイ時間も延びる諸刃の刃だったとか。
だから尻尾を引きづってんだなきっと。
ＨＰ１でも別バッテリーが残ってんだよ。
満身創痍でも好きな人の前ではいきなりシャキンとするだろ。
攻撃が入るのも同じに違いないｗ
もしくはバリア＝ＨＰでこれが尽きると直接体にダメージが入るとか。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/22(木) 14:57:05 ID:TzrGio3G0
サモンナイトシリーズだと瀕死状態になるとステータスがダウンするな
スキルによってはペナルティを軽減したり、攻撃力をアップさせたりするが
つーか剣でぶった切られたり銃で撃たれたり
炎で燃やされたりしても普通に生きてるってのはさ
やっぱりHPが0になるまではクリーンヒットしてないってことだろ
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/25(日) 09:10:29 ID:ubCe3NBX0
「HP＝防御の上手さ」説はなかなか説得力があり、個人的には支持したい。
しかし…、防御の下手なやつはホイミで全快し、防御の上手なやつは
ベホイミでもなかなか全快しないのは一体どういう原理なんだ。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/27(火) 21:43:38 ID:mHakXLCL0
防御上手い奴は致命的じゃない部位で受け止めてなんとか耐えるから、
結果として多くの傷を受ける。
防御下手な奴はあっさりと致命傷当てられて落ちる。でも傷の数は少ないのですぐ直る。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/28(水) 13:17:45 ID:bIsarJS+O
概念だけで話すと分かりづらいけど、
最近のゲーム見てるとHP下がればキャラが怪我して痛そうなアクションするし、
単純に損傷でもすんなり理解できるけどなー俺は。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/30(金) 01:03:03 ID:fT4uI1b10
すんげーピンピンしてて何も問題なく動いちゃいるが
実はしっぺやデコピンくらっただけで死ぬみたいな不思議。
てか、むしろ１ダメージの攻撃ってなんだよ？って感じ。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/01(土) 02:16:15 ID:CInULB/LO
ゲームバランス的に考えると、負傷での戦闘力低下は
不利な方が更に不利になるだけで、一度パワーバランスが崩れたら
そこからの挽回が非常に困難になってしまう。
別にそういうバランスを否定はしないが、大衆受けはしないだろうな。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/01(土) 03:41:27 ID:4/OtgbRbO
HP1＝超瀕死。内臓が飛び出るくらいのダメージ
MP1＝超欝。繋いどかないと自殺するレベル
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/01(土) 12:58:06 ID:NNF2aODcO
HPMPを元気に走り回る能力と解釈すればいいんじゃね
1残ってりゃギリギリ行動できる
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/13(木) 02:43:34 ID:JjpDWZIV0
というか、だから明らかにゲームに疲労という概念が無いからだろ？
町の人が同じ事しか言わないように、いつになっても夜にならないように
人が一人通れるか通れないかわからんような細い道で巨大なモンスターの大群に遭遇したり
そういう色々な概念というかリアリティが欠落してるのがRPGだろ？
ゲームの面白さとは直接関係ないじゃないか。笑い飛ばそうぜ。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/15(土) 00:36:45 ID:OZGXFUR40
HP１は行動に支障すら出ないかすり傷があるが
撫でられると死んでしまう状態
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/15(土) 23:35:43 ID:3h+epBKN0
少しだけ耐えられるということ――それは永遠に耐えられるということ
引用元
【http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1180539952/】
関連まとめ
・ダメージ１ってどれくらい痛いの？
昔ＦＣであった『スクウェアのトム・ソーヤ』では、ＨＰは小数点まであったな。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/31(木) 01:35:45 ID:gHpdnUOjO
あれは俺らで言う財布の中なんだよ
給料日前になると想像できるだろ？
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/31(木) 02:47:58 ID:s1tZvIy4O
ダイの大冒険でヒュンケルが残りHP1の時、ｷﾝｸﾞ(だったっけ？)が例えで
針でつつかれたくらいで死ぬみたいな事いってたから、ｽﾍﾟﾗﾝｶｰ状態じゃね？
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/31(木) 04:21:09 ID:FSLsM56O0
その点、天地を喰らうはうまく出来てた。
怪我とは違うが、HP＝兵士数だから、
兵士数が多いほど攻撃力は高くなるし、低くなるほど下がる。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/31(木) 09:23:31 ID:/IPhWvyI0
気の鎧みたいなので、本来1ポイントで致命傷。
ピンチになると当然必死になって威力も上がる。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/31(木) 12:00:55 ID:s2YiQ7YMO
ＨＰ９９９９のキャラが残り１とかって殆ど死んでる状態だろ
もう手足はちぎれてたり腹は裂けてたり
頭割れてたり
つーか
初期レベルが普通の一般人クラスで
レベル９９の人間ってどういう人間なんだ（笑）
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/31(木) 12:41:26 ID:Ba/0ncL3O
もともとHPてのは死ににくさの目安みたいなものだから、
HP9999のキャラの肉の量がHP100のキャラの100倍ある、って訳じゃないんだろう。
それなりにマッチョにはなるだろうけど、
そういう見た目ではなく、ダメージに対する諸々の要素を一元化したみたいな？
HP0は冒険続行不可能な状態で、動けないサイヤ人は必要ない＝死という。
システム的に特殊なモノでないかぎり、
HPMP1は疲労やダメージ的には全快時と違いはないと。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/31(木) 13:02:52 ID:BcCVx9PVO
>>23
HPが高い奴ってのは体力があるんじゃなくて総合的に見てしぶといって事じゃないの
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/31(木) 18:33:39 ID:edY131wo0
HPに関する考察は「ウィザードリィのすべて」という本だったと思うが（今手元にない）
あれに載ってた解釈がなかなか秀逸。
HPは「ダメージに対する耐久度」なわけで、全体数値が上昇するというより
「細分化」されていく、というもの。
同じ攻撃であっても熟練した者（レベルが高い者）ほど回避したり見切ったりして
受けるダメージを軽減できる。
その表現として生命力の全体に対する1HPの割合を小さくしていく、みたいな内容だったかな。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/02(土) 00:01:17 ID:vQHm3NJ/0
>>29
言ってる事は分かるが、レベルの上昇につれて「生命力の全体に対する
1HPの割合」が小さくなっていくのなら、高レベル時のＨＰ残量１ってのは
相当酷い状態って事にならんか？
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/02(土) 00:04:34 ID:k4NYGwPt0
HPってうたれ強さのことかもしれないし。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/02(土) 00:10:37 ID:qp2+jErA0
●ひっとぽいんと【ヒットポイント／ＨｉｔＰｏｉｎｔ】
元々はＴＲＰＧの用語で、
「そのキャラクターがあと何撃喰らうと死ぬか」を示すものだったようだ。
レベルの低い（ＨＰの低い）時はモンスターの攻撃をまともに受けるが
レベルが高い（ＨＰが高い）と無意識の内に急所に受けさせなくなるため、
攻撃に耐えられる、という概念だったらしい。
ただ、今では単なる体力を示すものと受け取っている人が多いため、
「ＨＰ１まで普通に動けるのに、そこから１ダメージ受けただけで倒れるのはなぜ？」
などの疑問を抱く人も出てきているようだ。
ＨＰという言葉自体はドラゴンクエストで使われたことによって
市民権を得たと思われるのだが、
そのドラクエでも「どれだけ殴られても大丈夫か」という風に説明されているらしく、
ドラクエのせいで間違った意味になった、とも言い切れない。
参考
ヒットポイントが表しているもの：
ヒット・ポイントはゲームの世界における２つの事象を表している：
物理的に痛めつけられながら、それでも元気に動き続ける能力と、
普通なら致命的な一撃を受ける
ところを、何とか軽い傷で済ませる能力である。
とあるキャラクターにとって、ヒット・ポイントは信仰
の恩寵や内なる力を表わしているのかもしれない。
パラディンがファイアーボールから生き残った
のを見た人たちは、彼女に何かの大いなる力の加護があることを確信するだろう。
（D&D3.5eプレイヤーズハンドブック日本語版p.143）
補足２：ヒットポイントって多少ゲームによって定義が変わる。
ビヨンドザビヨンドだと所謂ヒットポイントがVT（バイタルポイント）
SRPGのレブスでは物理的に痛めつけられながら、
それでも元気に動き続ける能力であるため
ヒットポイントが低くなると相手に与える物理ダメージが減る
☆関連語☆
ＨＰ、エイチピー、ＷＩＺの全て
☆類義語☆
ＶＴ（バイタルポイント）
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/02(土) 10:23:44 ID:GEwdvPd90
まあセブンセンシズや火事場のクソ力はHP1状態じゃないと発動しないし
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/02(土) 10:58:24 ID:WA9N/xAD0
ＨＰが０になると「戦闘不能」なんだから、
ＨＰ１というのは「まともに戦闘ができる限界」ではなかろうか
これ以上攻撃されるとまともに戦えません！というラインだと自己完結
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/02(土) 13:36:47 ID:P/+tehYb0
ドラクエとかＨＰ０になったら戦闘不能じゃなくて死ぬぜ？
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/02(土) 14:25:08 ID:qp2+jErA0
ボコボコにされてるわけじゃないんだよ。
敵の必殺の一撃を避けられるかどうかの基準なんだ。
レベルが高い奴でもHP1=立って攻撃はできるが敵の攻撃はとてもいなせない、
って状態だとスライムが顔にまきついて窒息死してしまうんだ、多分。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/02(土) 20:31:51 ID:vesJWfaH0
考え方を変えてみよう
ＨＰが減る現象をただ肉体へのダメージに因るものだけだと考えるからおかしなことになる
むしろ減るのはやる気。痛いから戦う気が無くなってしまうんだよ
山登りの途中「もう足痛いからやだー」って言い出す子供と同じ
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/02(土) 21:12:38 ID:76c/UGTb0
>>49
the Lord of the Rings Onlineと同じ考え方だね。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/03(日) 11:10:03 ID:wEtJbq/hO
要するにＨＰ〓生命力という認識自体が間違ってたんだな。
そもそも生命力を英語にしてヒットポイントにはならないし。
となるとまず回復魔法で全快するＨＰって数値は一体なんなんだ？
というところから考える必要があるな。
急所の数とかか？
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/05(火) 10:04:42 ID:QyA52/qJO
某ゲームは蚊に刺されて1ポイントのダメージ。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/09(土) 21:45:51 ID:EHkoMBPL0
HPを体力や生命力の部類だとしても、中途半端にHPの本来の意味が
残ってるおかげで、おかしくなりそう。
大抵のRPGではHPが初期の数十倍以上に成長する。
これが体力や生命力だとしたら・・・。
漫画的な世界観の戦士タイプなら、有り得ない話でもないが
爺魔道士や、女の子魔法使いだとやっぱり変だ。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/10(日) 13:04:13 ID:syh2I3Gy0
>>64
じいさんや女の子でも、最初は10回ぐらいで殺されそうになるスライムの攻撃だって
軌道とか色々読めるようになって1000回くらいいなせるようになるんだよ、きっと。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/09(土) 23:11:24 ID:w3dOszDM0
現実でちょっと大きな怪我をすればわかるがあれ実は気合
ある程度までならどうにでもなるが、9999固定ダメージで根こそぎ気力奪われることもある
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/10(日) 11:01:59 ID:DnwKO4v80
やはりごく普通に「痛みに耐える根性」の量ではなかろうか。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/10(日) 12:54:52 ID:1BefpI2F0
達人と素人が剣か何かで対決するとして、ややリアルっぽく表現すると
達人 生命力１０ 殺傷力１０ 回避９９％
素人 生命力１０ 殺傷力１０ 回避０％
みたいになるよな。つまり当たれば一撃なのだが、達人にはなかなか当たらない。
でもこれをDQやFF式で再現するとゲームとして色々厳しくなる。
そこでHPという概念を持ち出して
達人 ＨＰ１００ 攻撃力１０ 回避９０％
素人 ＨＰ１０ 攻撃力１０ 回避０％
という感じにしたんじゃないか。
ＨＰ減少の意味は、ケガをしたってことに限らなくて
攻撃によって不利な状況になって、次の攻撃で死ぬ確率が上昇したってこと。
素人が無限大に沸くなら、達人だって疲れるし、徐々に追い込まれる。
剣が欠けて防御が困難になったとかも考えられる。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/10(日) 22:29:27 ID:U71BSXts0
ドラクエとかはそういう目に見えない部分を装備制限で簡略化してるだけだから、
どちらがいいという訳でもあるまい。
1キャラしか操作できないのならばそれなりに複雑じゃないと物足りないが、
数が多いならある程度抽象化しないといかん。
人が快適に管理できるパラメータの数ってのはそう多くないからな。
アンサガあたりがシンプルでいい解答を示してると思うけどね。
HPが高いとLPが減り難い、LP０でダウン。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/08/31(金) 10:29:23 ID:vxKs9LMo0
HPが減少するとステータスが落ちるゲームがあったような気がするが、
正しくはそうあるべきだと？
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/09/15(土) 13:57:58 ID:BgiQqyV90
「HP1とは」で検索してみたらこんなの見付けてﾜﾛﾀ
ttp://sinri.net/n/srrpg-log2.htm
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/22(木) 12:49:36 ID:e6BwMkFm0
シュミレーションやアクションゲームなら部位破壊普通なのにね。
昔は処理能力や制作費、ユーザ層の年齢の関係で
部位破壊とかなかなか実装されなかった。
コンピュータ使わずＴＲＰＧやってた頃、
部位破壊はルールもめんどくさくプレイ時間も延びる諸刃の刃だったとか。
だから尻尾を引きづってんだなきっと。
ＨＰ１でも別バッテリーが残ってんだよ。
満身創痍でも好きな人の前ではいきなりシャキンとするだろ。
攻撃が入るのも同じに違いないｗ
もしくはバリア＝ＨＰでこれが尽きると直接体にダメージが入るとか。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/22(木) 14:57:05 ID:TzrGio3G0
サモンナイトシリーズだと瀕死状態になるとステータスがダウンするな
スキルによってはペナルティを軽減したり、攻撃力をアップさせたりするが
つーか剣でぶった切られたり銃で撃たれたり
炎で燃やされたりしても普通に生きてるってのはさ
やっぱりHPが0になるまではクリーンヒットしてないってことだろ
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/25(日) 09:10:29 ID:ubCe3NBX0
「HP＝防御の上手さ」説はなかなか説得力があり、個人的には支持したい。
しかし…、防御の下手なやつはホイミで全快し、防御の上手なやつは
ベホイミでもなかなか全快しないのは一体どういう原理なんだ。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/27(火) 21:43:38 ID:mHakXLCL0
防御上手い奴は致命的じゃない部位で受け止めてなんとか耐えるから、
結果として多くの傷を受ける。
防御下手な奴はあっさりと致命傷当てられて落ちる。でも傷の数は少ないのですぐ直る。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/28(水) 13:17:45 ID:bIsarJS+O
概念だけで話すと分かりづらいけど、
最近のゲーム見てるとHP下がればキャラが怪我して痛そうなアクションするし、
単純に損傷でもすんなり理解できるけどなー俺は。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/30(金) 01:03:03 ID:fT4uI1b10
すんげーピンピンしてて何も問題なく動いちゃいるが
実はしっぺやデコピンくらっただけで死ぬみたいな不思議。
てか、むしろ１ダメージの攻撃ってなんだよ？って感じ。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/01(土) 02:16:15 ID:CInULB/LO
ゲームバランス的に考えると、負傷での戦闘力低下は
不利な方が更に不利になるだけで、一度パワーバランスが崩れたら
そこからの挽回が非常に困難になってしまう。
別にそういうバランスを否定はしないが、大衆受けはしないだろうな。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/01(土) 03:41:27 ID:4/OtgbRbO
HP1＝超瀕死。内臓が飛び出るくらいのダメージ
MP1＝超欝。繋いどかないと自殺するレベル
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/01(土) 12:58:06 ID:NNF2aODcO
HPMPを元気に走り回る能力と解釈すればいいんじゃね
1残ってりゃギリギリ行動できる
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/13(木) 02:43:34 ID:JjpDWZIV0
というか、だから明らかにゲームに疲労という概念が無いからだろ？
町の人が同じ事しか言わないように、いつになっても夜にならないように
人が一人通れるか通れないかわからんような細い道で巨大なモンスターの大群に遭遇したり
そういう色々な概念というかリアリティが欠落してるのがRPGだろ？
ゲームの面白さとは直接関係ないじゃないか。笑い飛ばそうぜ。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/15(土) 00:36:45 ID:OZGXFUR40
HP１は行動に支障すら出ないかすり傷があるが
撫でられると死んでしまう状態
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/15(土) 23:35:43 ID:3h+epBKN0
少しだけ耐えられるということ――それは永遠に耐えられるということ
引用元
【http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1180539952/】
関連まとめ
・ダメージ１ってどれくらい痛いの？
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