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RPGの定義って何だろう？

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DS WiZmans World

• 2010-05-10 | 
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1. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

   冒険
   
   
   

   ---

2. VIPPERな名無しさん　投稿日:2009年09月16日

   >>2で終了してんじゃん
   キャラに強い個性やセリフの選択肢がないのは
   ビジュアルアドベンチャーでいいと思う
   育成、戦闘は後からついてくるもんだし
   
   
   

   ---

3. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

   『頭脳戦艦ガル』を思い出すよなー
   メーカー側がカテゴライズ出来てない時期だったんだろうけど
   正直ジャンルに関しては、言っちゃったもん勝ちみたいな部分はあると思うわ
   
   
   

   ---

4. おー　投稿日:2009年09月16日

   ギリギリゆとり世代の人間だが、現在進行形でTRPGやってる身としては>>193の解釈が一番しっくりくるな。
   おそらくビデオゲームにおけるRPGは「WizやウルティマやドラクエやFFのようなゲーム」ってくらいの認識で定義されてるんじゃないかと思う。
   そりゃ役割を演じるという意味での「ロールプレイ」って観点で見れば、どのゲームにも少なからずロールプレイ要素が含まれるんだけども。
   
   どこで見たのかは覚えてないが、PCにあまりパーソナリティを設けず、その空白をプレイヤー自身の想像で補完させて遊ばせるFalloutやらoblivionのようなゲームを「RPG」とし、日本でよく見られるような、あらかじめ用意されたシナリオや設定に沿って主人公を成長させ、ストーリーをクリアすることに主眼をおいたRPGを「JRPG(日本式RPG)」としてた記事があって、妙に納得した覚えがあったわ。
   
   
   

   ---

5. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

   「役割を演じる」がＲＰＧなら格ゲーやアクションゲームもＲＰＧと呼べちゃうんじゃないか
   マリオになりきったりガイルの代わりに戦ってるわけだろ？
   
   
   

   ---

6. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

   RPGの定義が「役割を演じる」だからこそ、
   ボクと魔王は面白いんだよな。
   
   
   

   ---

7. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

   ガルその他に関して言っても、（例えばガルなら）
   「宇宙戦闘機の役割を以って遊ぶゲーム」たから
   イチから十まで間違いって訳でも無いんだよな
   
   極端な物言いをするなら、あらゆる事の一部分〜
   ある程度を抜き出して再現したのがシューティング
   （戦闘・銃撃系特化）だったり、格ゲー（肉弾・白兵
   戦闘特化）だったり、もっと視点が大きくなって、
   戦略レベルになるとシミュレーションだったり
   ADVは「TRPGを元として話すなら」、物語の展開、
   即ちストーリー部分のみを抜き出した物だと言う
   事も出来なくもない
   
   厳密な意味でRPGと言うカテゴライズが出来ると
   するなら、やはり職（クラス）とそれに特化した
   スキルや能力、つまり「魔法使いは魔法が使えます」
   だったり、「僧侶は退魔や神の奇跡で回復できます」
   だったり、「戦士は多くの武器防具に通じる戦闘の
   エキスパートです」だったり、「盗賊は罠を仕掛けたり
   仕掛けられた罠を解除し、カギを開けたり潜入して
   情報を集めたり出来ます」だったりと言った、職ごとの
   個性を分けた上で、各人が各々の職を使用したうえで
   連携を取る事「も」出来るゲーム、と言う形になるのでは
   なかろうかと思うわけで
   
   長文ｽﾏﾝ
   
   
   

   ---

8. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

   日本と海外とで違うのだけはたしかだ
   
   
   

   ---

9. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

   とりあえずRPG語るならTRPGを何度かプレイしてみるべきだな。
   それも出来るだけ複数のジャンルのを。
   
   
   

   ---

10. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    「FEARゲー」という単語を当然のように書いている>>33が怖い……
    
    ところで、こういうツッコミはもう無意味なのかも知れないが
    「アドベンチャーゲーム」は本来「冒険をするゲーム」ではなく
    「『アドベンチャー』というソフトの系譜に連なるゲーム」である。
    
    そして、この『アドベンチャー』というソフトも
    D&DのようなTRPをコンピュータ上で再現することを目的としたゲームだった。
    ウィザードリィやウルティマが、戦闘などの数理的部分に着目したのに対し
    アドベンチャーは、口頭の情景描写と行動選択にこだわったゲームであった。
    
    
    
    
    
    

    ---

11. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    何かメタルのカテゴライズみたいな細分化だな。
    
    
    

    ---

12. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    テイルズファンの友人に「アクションゲームだよね」と言ったら、「アクションじゃない。RPGだ」と言い返された。
    一歩譲ってRPGだとして、「じゃあアクションRPGだ」と言っても、それすら認めてもらえなかった。
    自分も>>2は正しいと思う。
    
    
    

    ---

13. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    昨今の日本のピコピコゲーム界じゃ、RPGは敵倒して経験値稼いで行く冒険物ってのが主流さね
    スーパーマリオRPGってのがあるけど、マリオを操作して跳ねて移動して敵を倒していくっていうゲーム
    それ本質のラインはスーパーマリオブラザーズと一緒じゃねってね、面白いよね
    
    
    

    ---

14. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    戦闘やらキャンプやらでの会話を妄想できたらRPGで、できなかったらADVか何かだというのが今考えた主観的な分類。
    
    
    

    ---

15. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    やってて楽しいのがゲーム
    つらいのが人生
    
    大きな枠があってもその中身は千差万別
    明確な区別なんてできやしない
    
    それでいいじゃないか
    
    
    

    ---

16. VIPPERな名無しさん　投稿日:2009年09月16日

    今実際にTRPGやってみてと言われてもかなり難しいから
    これも今では簡単じゃないけどTRPGのリプレイ本とか読んだらある程度は雰囲気伝わるかも。
    会話が中心である意味演劇に近いようなものもあるし
    同じ「RPG」の名を冠していても今のコンピューターゲームとは別物だと思う。
    
    なんて偉そうな事書いたけど実際にTRPGやったことないんだよなぁ。
    SFCのソードワールドはやったけどあれもやっぱりコンピューターゲームだったし。
    若い頃にやりたかったな。
    
    
    

    ---

17. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    とりあえずRPGやりたかったらTRPGやれば おｋ
    人数集めるのが大変だが
    
    
    

    ---

18. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    ロードス島戦記のリプレイ本は面白かったな
    
    プレイヤーのリアルラックがやたら低いので「不幸の騎士スパーク」とかｗ
    
    
    

    ---

19. VIPPERな名無しさん　投稿日:2009年09月16日

    モンハンはRPGなの？
    
    
    

    ---

20. 　　投稿日:2009年09月16日

    海外のRPGはほんとわかりやすい
    まさにロールプレイ、プレイヤー＝主人公であって、行動が物語の展開に直結することが多い。
    オブリやフォールアウト３なんかがまさにそれだ
    
    日本のRPGってのはほんと曖昧だよな
    一般的にはフィールド歩いていてエンカウント（シンボルエンカウント）して戦闘に突入するタイプをそういうんだろうけど
    
    
    
    

    ---

21. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    キャラが成長するゲーム全部ＲＰＧだと思ってた
    
    
    

    ---

22. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    FPSもある意味ＲＰＧじゃない？自分の視点でまさになりきって遊ぶ
    
    
    

    ---

23. 　　投稿日:2009年09月16日

    >FPSもある意味ＲＰＧじゃない？自分の視点でまさになりきって遊ぶ
    
    FPSはシューティング一人称視点のことをさすから、視点をジャンルに置き換えるのはちょっと違う
    
    けど、FPS視点のRPGっていうのはオブリビオンみたいあるのは確か。
    
    
    
    

    ---

24. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    ※５
    
    ほぼ白紙のキャラ設定の主人公（たち）に自分や友人の名前を付けて冒険するのが役割を演じるということなんだと思う。
    
    例えばFF１はキャラ無しで名無しの４人に名前を付けて、
    城の前に放り出されて、住民に話しかけたら「もしやあなたたちは伝説の・・・」と言われて何のこっちゃと思うことは、
    RPGの本来の定義として正しいことなのだと思う。
    世界の危機にどこからか現れる光の戦士とはテレビの前のあなたたちだ、と。
    
    
    

    ---

25. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    東側のてき弾筒だろ、ＪＫ･･･
    
    
    

    ---

26. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    ブラックホークダウン！ブラックホークダウン！ですねわかります
    
    
    

    ---

27. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    おいおいここまで東方がないとか…。
    あれこそシューティングの体裁を取っているが、
    激烈にキャラ立ちしているという
    真の意味でのRPGと言えるだろう。
    真面目な話、新しいRPGの形なんじゃないかとすら思っている。
    
    
    
    

    ---

28. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    ↑
    キャラが立ってしまった時点でロールプレイングゲームじゃないでしょうよ。
    
    
    

    ---

29. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    豆知識になるがロールプレイングゲームのロールとは
    まだ現在のような高い製本技術の無かった時代に使われていた
    演劇の進行や手順が書かれた『巻物（ロール）』、つまり台本の事を指す。
    そして、それを『プレイング（行っている）』しているから
    「役を演じている」という意味になるんだ。
    もともとは古い演劇用語ってわけ。
    だから厳密に言ってしまえば実際に人間が役を演じる事のない
    TRPG以外のRPGは全て既にRPGの定義から外れているといえる訳だが・・・。
    個人的には娯楽なんだから面白けりゃどうでもいいやって思う。
    
    
    
    

    ---

30. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    ほとんどのゲームはRPGでありSLGでありADVである
    それら個別の区分は便宜的なものでしかないよ
    
    
    

    ---

31. VIPPERな名無しさん　投稿日:2009年09月16日

    >27
    何を言ってるんだｗ
    俺も東方厨だがこれはないｗ
    
    
    

    ---

32. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    最近は明確にジャンル分けする必要が無いほど性能的に制約が無くなったしなぁ
    テトリスとかストーリー性が皆無でない限りロールプレイと呼んで差し支えない気がする
    
    
    

    ---

33. 一二月三一日　投稿日:2009年09月16日

    >キャラクターに成長要素があればだいたいRPGってことになってる気が
    確かにそんな気がします。
    ○○ＲＰＧという分類は特に感じます。
    個人的にはＳＬＧやアクションと認識しているゲームがＲＰＧに分けられたりしていて、ちょっと迷います。
    朧村正がＲＰＧの棚にあるとは思わなかった。
    
    
    
    >主人公を演じ、共感して、ストーリーをじっくりと噛み締めるゲームだと。
    そういう考えもあると思うけど、ゲームなんだから表現じゃなくゲームルール(つまりシステム)で分類しないと意味が無いような気がします。
    それなら例えば、ハードボイルドとかＳＦとかいう分類も出来ると思うけど、これはゲームジャンルじゃなくね？
    
    
    >ゼルダ
    ゼルダはアクションゲームとして認識してます。
    
    
    

    ---

34. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    「役割を演じる」っていうんだったら
    やっぱり物語の存在が重要だと思う。
    
    
    

    ---

35. VIPPERな名無しさん　投稿日:2009年09月16日

    コードエイジコマンダーズは一生許さない
    
    
    

    ---

36. gagaga7　投稿日:2009年09月16日

    ※２９
    ゲームの中の主人公ないしは登場人物の行動を操作してるのは大きく見ればその人物の役割を演じていると言えると思う
    俺は第三者目線で物語に介入できないもの以外はすべてＲＰＧになると思う
    現代のゲームの区分がどうなってるかは知らんが
    
    
    

    ---

37. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    ゲームシステムで線引きすると明確で便利。
    「同一行為を反復すると、関連パラメータが直接的かつ自動的に変動するゲーム」
    BIOSHOCKみたいな、お金やアイテムを拾う行為が間に挟まる間接的変動だけで、直接的な変動が無いのは「買い物ゲーム」であってRPGではない。
    
    
    

    ---

38. VIPPERな名無しさん　投稿日:2009年09月16日

    シナリオに沿って進めるのはAVGもRPGも同じ
    ただ、イベント潰しとレべル上げが同じかどうかと言うと何とも言えん
    
    これがトワイライト2000辺対象だと明らかに違う
    食料探索失敗→飢餓状態→伝染病罹患→死亡
    さすがにこんな展開のAVGは無いだろ
    
    
    
    

    ---

39. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    やったことない人もＯＫでやり尽くした人も満足させるもの。
    
    
    

    ---

40. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    ※33
    >そういう考えもあると思うけど、ゲームなんだから表現じゃなくゲームルール(つまりシステム)で分類しないと意味が無いような気がします。
    
    レースを主軸にすえたものをレースゲームと呼ぶように、ロールプレイを主軸にすえたものをRPGと読んでいるので、システムは向き不向きこそあれ直接は関係ない。
    
    
    

    ---

41. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    ※19
    モンハンは昨今のJRPGよりはRPGらしいと思う
    元々戦闘が数値のやりとりだったのはそれを再現できる技術がなかっただけだから
    アクションじゃ不味いってわけでも無いと思うし
    プレイヤーがハンターという役割を演じ、その目線で仮想の世界観を体験し
    自分自身の経験や技術上達が成長として存在するわけだし
    (あと武器もゲーム内で積み上げられる成長、選択要素の一つだったり)
    
    成長要素やプレイヤーの行動選択が軽視されがちな某FFとかに比べれば余程げふんげふん
    
    
    

    ---

42. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    普通に
    
    コマンドバトル＝RPG
    
    でよくないか
    
    
    

    ---

43. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    戦闘を行うゲームのうち時間を止めてコマンドを選択できるもの。
    これに尽きる
    
    
    

    ---

44. VIPPERな名無しさん　投稿日:2009年09月16日

    まあRPG大嫌いだからどうでもいいけどｗ
    
    
    

    ---

45. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    本来の意味で言うなら>>2で完なんだよな。
    戦闘があって育成要素があるからRPGってのはちと違う気もするが意味が時間と共に変化してきたって事なんかな。
    主人公が変に設定されまくってるのだと”プレイヤー自身”がその世界で冒険してるって感じじゃなくてその主人公の冒険を見ている第三者視点になりがちだから、どちらかと言うとアドベンチャーに育成要素がある形に思えちゃう。
    DQ1の主人公みたいに旅の者で一応ロトの末裔ではあるけど喋ったりしないでストーリーを進めているのが本来の意味でのRPGに近いと俺は思う。その都度ゲーム内での感情表現みたいのは出ないけど、それはプレイヤーが感じていれば良い事だしね。
    
    …どーも上手く言えんな。
    
    
    

    ---

46. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    レベルアップすればRPGでおK
    
    
    

    ---

47. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    ロールプレイの主体がプレイヤー側にあるか、準備されてるかっつー問題があってだね。
    海外でいうＲＰＧやＴＲＰＧだと「主体は自分」であって「キャラクターをプレイヤーが演じる」のだけど、日本の今のＲＰＧの系譜というか主流は「プレイヤーにキャラクターを演じてもらう」形式なのだ。
    そのためむしろ元の定義を問題にすると、マルチエンディング形式のＡＤＶなんかのほうがプレイヤーの主体性で展開が変わるのでＲＰＧなんじゃね、ということになるわけで。
    
    ＦＦなんかの日本製有名ＲＰＧがアメリカに行くと「戦闘があるＡＤＶ」扱いなのは「主体はどっちだよ」な話だから。
    
    
    
    

    ---

48. VIPPERな名無しさん　投稿日:2009年09月16日

    製作者がRPGだと言えば、たとえSTGに見えようがRPG
    一見RPGっぽくても製作者がACTだと言えばACT
    
    
    

    ---

49. 高校生A　投稿日:2009年09月16日

    擬似世界で活動するって意味じゃどれもシュミレーションだよなぁ。
    やっぱ冒険や探検。旅なんかの要素があればRPGなんじゃないの？
    
    
    

    ---

50. fRzWowqB/E　投稿日:2009年09月16日

    >>2はぜんぜん違う。
    社会となんらつながりを持たない人間が存在しないように、RPGにおけるプレイヤーキャラクターもそのゲーム世界で生きてきた歴史や背景がある。
    それを基にふまえてプレイヤーが「このキャラクターならきっとこういう行動をとる」と考えて想像して、キャラクターの行動や言動を決定して動かしていくのが本来の意味でのロールプレイ。
    
    ゲームを始める前にプレイヤーはキャラクターやゲーム世界についての知識を持たなければならないRPGを、いかにコンピュータゲーム化するかを考えたときに出された苦肉の策がキャラクターが勝手にしゃべったり行動したりするという現在の在り方になった。
    
    
    

    ---

51. 　　投稿日:2009年09月16日

    ※50
    昔はな、そこは妄想で補ってたんじゃよ。
    用意されるのはシチュエーションとせいぜいシナリオであったのじゃ。
    そう、主演はあくまで自分だったのじゃ。
    
    現在のＲＰＧはじゃな、すでに演じられた主役を追体験するものなのじゃ。
    悪いという気はない。ある意味完成されたといえるじゃろう。
    しかしワシの様な古い人間はじゃな、
    「ぶっちゃけ全部オートでよくね？」
    と思ってしまうのじゃよ。
    
    
    

    ---

52. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    ※51
    >昔はな、そこは妄想で補ってたんじゃよ。
    >用意されるのはシチュエーションとせいぜいシナリオであったのじゃ。
    そういう話を聞くと「それならTRPGのほうがずっとよくね？」と思う。
    
    TRPGと違って、プレイヤーは必ずしもキャラクターや世界について事前に勉強してきてくれないし、コンピュータはゲームマスターのように柔軟に登場人物や事件を動かしてはくれない。
    「だったらキャラクターの行動を制限して、シナリオも一本道にしたらよくね？」という発想が今も続いてるだけだ。
    
    
    

    ---

53. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    ＊原理論
    role play のplayは演ずるだが、「演ずる」は「誰に対してか？」というと、それはGMがプレイヤーに対して行うものと、プレイヤーがプレイヤーおよび他のプレイヤーに対して行うもの。
    だから「RPG」であるためには、人と一緒に遊ぶことが＊絶対の条件＊であり、その意味で、コンピュータRPGであるためには「マルチプレイ」であり、かつ「演技が出来るもの」でなければならない。
    すなわち、シングルコンピュータゲームは全てRPGではなくなる。
    ＊原理論終わり
    
    ＊歴史。
    そしてD&Dがものすごく面白かったが、お話のセッションの部分と戦闘の両方をいっぺんに入れるほど当時のコンピュータには容量もパワーもなかった。
    だから「戦闘部分」だけを取り出したのがウィザードリィ。
    「お話部分」だけを取り出したのがアドベンチャゲーム。
    つまり、どっちも元を正せばテーブルトークから来てる。
    ただしUOが作り出した「マップの入れ子構造」はコンピュータRPGの大発明。
    ＊歴史終わり。
    
    
    
    

    ---

54. 以下、名無しにかわりましてワロタがお送りします　投稿日:2009年09月16日

    引き金を引くと、クルップ式無反動砲の原理により撃ち出された弾頭は115m/sの速度に加速、10mの距離で固体ロケットに点火し、500mの距離まで最大295m/sに加速し、その後は慣性によって飛翔する。
    
    
    

    ---

55. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    読んでて何となく、「ＴＲＰＧ」を知っている人と知らない人とで
    意見が分かれてる気がする。
    漏れも言葉を知っているだけで詳しくはないんだが。
    
    
    

    ---

56. 　　投稿日:2009年09月16日

    ※52
    ＞「だったらキャラクターの行動を制限して、シナリオも一本道にしたらよくね？」という発想
    つまり
    「ゲーム要素の入ったＣＧアニメ」ということですね。わかります。
    
    ごめん言いすぎた
    
    
    

    ---

57. 　　投稿日:2009年09月16日

    携帯対戦車グレネードのことじゃないの？
    
    
    

    ---

58. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    ※29
    ロール(role、役割)をロール(roll、手書きの巻物)と読み間違えたの？サイコロを振る(roll)って意味でならだいたいあってるが(皮肉、という意味で）
    
    息するように嘯くのはいぐないよマメシバ〜
    
    
    

    ---

59. VIPPERな名無しさん　投稿日:2009年09月16日

    Ｄ＆Ｄ、T＆T、それにソードワールドやロードス島なんかにハマりまくってたな。
    ハンズやロフトに多面体ダイス買いに行ったっけ。
    マッピングしてフィギュア動かしてたっけ。フィギュアっていっても柔らかい金属でできた輸入モノのちっちゃくて無骨なやつだ。
    カセットに録音してリプレイ書き起こしたり。
    
    そういうテーブルトークのがＲＰＧだと思ってるからなあ。
    というかボードゲームか。
    
    たしかに昨今のビデオゲームで何でもＲＰＧって括っちゃうのは違和感あるけどね。
    最近ではオブリビオンやモロウィンドなんかはバッチリハマった。
    WIZもさんざんやり倒したから、世界樹の迷宮はニヤリとしながら遊んでたな。文体だけで心地よいむずがゆさを味わえる。ああ、昔こうやってわくわくしてたなーと。
    
    FFはどうしても楽しめなかった。
    主人公に人格があるゲームは基本的に自分の中ではRPGじゃないと思った。
    
    
    

    ---

60. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    ＳＬＧからの派生を考えれば、１人のプレイヤーが単一のキャラクターをプレイする。
    だからある意味、ＤＱ２以降やＦＦはＲＰＧ要素の強いＳＬＧみたいに考えられる。
    クロノトリガーなど「主人公」以外にシフトするゲームではそれ以上に意味が変わる。
    逆にアクションや格ゲーなどでも、操作キャラクターが単一ならＲＰＧ的。
    
    こんな感じのことを、どっかの本で読んだ希ガス
    
    
    

    ---

61. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    RPGと聞いてどんな要素を思い浮かべるか、だと思った。
    
    
    

    ---

62. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    んー
    そもそもボードゲームのＳＬＧのランダム要素のためにダイスを用いてて
    指輪物語なんかの世界観の再現およびＳＬＧ化によりＤ＆Ｄといった今でいうＴＲＰGが生まれ
    というか元々はこれを「ロールプレイングゲーム」とした。
    ゲーム機の普及によりビデオゲームの1ジャンルとしてＲＰＧという呼称が用いられ一般化して今に至る。
    アメリカだとＴＲＰＧの歴史からの呼称なのだというのが一般的な認知なので、日本でいうＲＰＧであるＤＱもＦＦもＪＲＰＧというジャンルになっている。
    一方日本ではそもそも認知されたのがＤＱとＦＦのヒットなので認識の入り口が違う。
    日本での初めにビデオゲームありきの認識を下地にし、ロールプレイという語源にこだわると
    「ゲーム内の物語を登場人物になって体験する」ゲーム
    ということになり、ＲＰＧでないゲームもＲＰＧに分類される。というかキャラが出てくるかストーリーがあるゲームは全部範疇にはいる。
    なので、日本でＲＰＧというビデオゲームのジャンルを定義するには、むしろロールプレイという言葉は忘れる必要がある、と思われる。
    なぜなら、
    ＴＲＰＧを下地にしていると、演じる内容はプレイヤーが決めなければならない
    のに対し
    ＴＲＰＧという下地がないと、演じる内容はあらかじめ決められていてもかまわない
    からである。
    
    
    

    ---

63. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    そういえばマザー2の説明書にＲＰＧの説明が載っていたな
    
    
    

    ---

64. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    なんでおまいらそんなにＴＲＰＧに詳しいんだよ。
    頼むから卓上ゲーム掲示板に来てくれよ。過疎板寸前だぞ。
    
    
    

    ---

65. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    日本でのＲＰＧでいうところの「役割演技」とは
    「キャラになりきる」ことであり「キャラ≠プレイヤー」
    
    一方でＴＲＰＧでいうところの「役割演技」とは
    「キャラを演じる」ことであり「キャラ＝プレイヤー」
    
    日本のＲＰＧでは「この主人公はどう行動するのが正しいか」を選択する
    
    ＴＲＰＧでは「自分（のキャラ）がそこにいたらどう行動するか」を選択する
    
    ＲＰＧという言葉自体の根本的な違いがあるのでこれをいっしょくたにすると定義なんてできない。
    日本のＲＰＧを言葉から定義するとほぼすべてのゲームがＲＰＧです。
    システムから定義しようとするとＲＰＧ特有のシステムは元来ないのでＲＰＧというジャンルはなくなります。
    
    
    

    ---

66. VIPPERな名無しさん　投稿日:2009年09月16日

    3DになってからアクションとA・RPGの違いがわかりにくくなった。
    
    SFCのゼルダはA・RPGだが、64以降のゼルダはアクションって感じがする。
    
    
    

    ---

67. VIPPERな名無しさん　投稿日:2009年09月16日

    前に2ｃｈで見たロールプレイングのロールは
    戦闘における「役割」という解釈が一番しっくり来た
    攻撃役、回復役、盾役みたいな感じ
    これだとパーティ１人しかいないドラクエ１はＲＰＧじゃなくなるけど
    
    
    

    ---

68. 　　　投稿日:2009年09月16日

    ゼルダは謎解きで成長する独特なアクションゲームだから、分類が難しいような気がする。
    謎解きが出来ないと強くならないから、人選ぶよね・・・
    任天堂は力技でゲームを作りすぎる。
    
    
    

    ---

69. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    米67
    三国志や信長は君主役や武将役、軍師役があるからＲＰＧですね、わかります。
    戦闘がないとＲＰＧじゃないんですね、わかります。
    ああ、市長役とか勝手に考えればシムシティーもＲＰＧですね。
    
    という感じでどうにでもなるから無理に当てはめなくていいんじゃね？
    
    
    

    ---

70. VIPPERな名無しさん　投稿日:2009年09月16日

    個人的にはnamed characterを操作するのはＲＰＧと呼びたくない
    ストーリーから逸脱できないような物もＲＰＧと呼びたくない
    >>2からドラクエを抜いたものが私の定義に最も近いかも
    
    
    

    ---

71. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月16日

    ジャンルは市場形成のためにある。
    ちゃんとジャンル分けされてれば店頭で見つけやすい。
    広告も打ちやすい。消費者もメーカーも両方潤うのが
    よいジャンル分け。
    
    消費者の感じる面白さに応じてジャンル分けするべき。
    アクションRPGはきちんとアクションと付けて欲しいな。
    買ってきたRPGがアクション戦闘で、しかもアクション難易度
    が高かった日には絶望する
    
    
    

    ---

72. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月17日

    RPGに戦闘が必須だと思っている人間はドラクエとかFFしか知らないんだろうな
    
    
    

    ---

73. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月17日

    >>193
    の「ドラクエライクゲーム＝RPG」が日本の一般的な定義だろ。
    
    ＴＲＰＧとは別物。別系統。用いられる単語が一緒なだけ。
    ロールプレイングゲームっていう分類に当てはめて作られたんじゃなく、
    ビデオゲーム市場でＤＱ1から派生したものの分類がＲＰＧというカテゴリになった。
    
    
    

    ---

74. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月17日

    システムにおける定義としては
    　・エンカウントすると、移動画面から戦闘画面に移行する。
    　・ダメージの量が数字で、明確に表示される。
    　・「攻撃力」、「防御力」、「素早さ」などのステータスが存在する。
    これらを満たしていればRPG、一部含んでいるとA・RPGってところではないだろうか。
    個人的には、テイルズはRPG、聖剣伝説はA・RPG、ゼルダの伝説はアクション。だと思う。
    
    
    

    ---

75. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月17日

    ※５８
    その役割の方のロールも語源が巻物の方のロールから来てるんだよ。
    同じ劇でも演じる役によって渡される台本が違ったことから来てる。
    オレ、最初に『古い』演劇用語って言ったよね？
    
    
    

    ---

76. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月17日

    古いTRPGの本には"role"の文字はなく"simulation"と説明されてたりする
    
    
    

    ---

77. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月17日

    米74
    システムから定義するとＲＰＧという分野はＳＬＧかＡＣＴかＡＤＶに分類可能に！
    その3要件だとＳＬＧじゃん、と言われるわけでー。
    根っこはＳＬＧからの分派だというと起源論が始まるので堂々巡りー。
    
    分類自体が定義されてから出来たもんじゃないからしょうがないと思うけどねー
    
    
    

    ---

78. VIPPERな名無しさん　投稿日:2009年09月17日

    逆に考えようぜ
    そもそも役割を演じるって意味なら全部RPGでいい
    その中でＳＬＧ、ＡＣＴ、ＡＤＶ等を除外して残ったのがRPGでいいと思う
    
    
    

    ---

79. 　　投稿日:2009年09月17日

    単に分類が現状に則しきれなくなっただけじゃないか
    カテゴライズは販売者や購入者の便宜上必要だろうけど
    開発者はそんなこと意識せず自由にやってほしいね
    
    
    

    ---

80. 　　投稿日:2009年09月17日

    スレ内にかつてのＲＰＧマガジン読者がいそうな気配。
    
    
    

    ---

81. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月17日

    「RPGは最初から決められた事をなぞるだけ」って言うけど、
    物語は確かにちゃんと終わるように決められているだろうけど、
    実際問題として、プレイヤー（主人公）が最初の1,2時間で分かる訳じゃないから、
    遊べるんだと思う。
    
    
    

    ---

82. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月17日

    つ「ゲーム要素のついたＣＧアニメ」
    
    
    

    ---

83. 　　投稿日:2009年09月17日

    キャラが立ってるゲームはもうRPGじゃなくてキャラクターシミュレーションゲームでいいよ
    
    
    

    ---

84. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月17日

    米83
    言いたいことはわかるんだけど、それはTRPGを知ってる人の意見で、知らない人は
    「は？キャラになりきるんだからRPGだろ？」
    と意味不明なことをわめいており捜査当局では以下略。
    
    それがなぜRPGとして不適当なのか、はTRPGを持ってこなければならず、
    そんなものを知らない、ゲーム機で遊ぶRPGしか知らない人たちにとっては到底理解できないであろう。
    
    あとちなみに「キャラクターシミュレーションゲーム」っていうのはむしろ原点に近いイメージが沸く（D＆Dの初期の説明は「個人級SLG」）和製英語なのでやめてくれ。
    
    キャラが立ってるゲームってのはどっちかというと、マンガやアニメやラノベや映画に近いもんじゃないかと。
    
    
    

    ---

85. Wizフリーク　投稿日:2009年09月17日

    自分が操作するキャラが人格を持っちゃったものはRPGと認めたくない。
    ってのは、プレイする自分自身が作中のキャラの人格を作るのがRPGだって思ってるから。
    
    ポケモンやゼルダの主人公が一切喋らない点にRPGの特性を認める俺に言わせれば、
    最近のFFは総じてRPGではない。(オンラインを除く)
    プレーヤーの意思に反して、自分の主義主張を語るキャラに成りきれだなんて、冗談じゃない。
    
    っというわけで、こういうジャンルのRPGは何かほかの呼び名が欲しいなと思う今日この頃…。
    
    
    

    ---

86. VIPPERな名無しさん　投稿日:2009年09月17日

    こうゆうスレを見ると、知らない人にＴＲＰＧをプレイしてもらいたいなあって思う。
    上手いＧＭだと本当に演じる事が楽しいから。
    
    コールオブクトルフなんて殆ど成長しないし、戦闘すれば必ず怪我するし傷痕は一生涯治らない、身障者になったりもするけど。
    それでも、ホラー映画の犠牲者を演じてホラー映画定番の台詞を叫んで騒ぐのが本当に楽しいから。
    
    ああ、かつてはこれがＲＰＧだったんだな。
    なんて思う人がいると嬉しいんだけどね。
    
    
    

    ---

87. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月18日

    つまり結論としては
    TRPGを知らん奴は「役割を演じる」の意味が解ってないから
    一回試しにやってみる。あるいはリプレイを読んでみる。
    TRPG知ってる奴は※６４がかわいそうなので
    たまには卓上ゲーム板をのぞいてあげる。
    って事でいいか？
    
    
    

    ---

88. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月18日

    >>TRPG
    もうジャンル名も確立してんじゃん。言いたいことはわからんでもないが、RPGとは切り離して考えようぜ。
    アナログの話してるわけではないと思うんだ。コンピューターゲームにおけるRPGとは何かについて知りたいな。
    
    
    

    ---

89. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月18日

    ※88
    文盲乙
    
    
    

    ---

90. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月18日

    ※88
    文盲乙
    
    
    

    ---

91. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月18日

    TRPGなんて今どきやってる奴ってどんな化石だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    フルポリの時代にわざわざそんなのやりたくねえよｗｗｗｗｗｗ小説でも読んでろｗｗｗｗｗｗｗ
    
    
    

    ---

92. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月19日

    ※86
    ドカポンでもやってろ
    
    
    

    ---

93. 86　投稿日:2009年09月19日

    米９１米９２
    いやそこは＞＞小説でも読んでろ＞＞ドカポンでもやってろ。じゃなくて、ゲームやめろよ、演劇部にでも入れ！　と言ってもらいたいｗｗｗ
    
    現実に存在する、ＲＰ＝ロールプレイ＝役割を演じる。は研修や訓練なんかで使われるものなのね。
    営業職の研修で、誰かがクレイマー客を演じ残りの人がその模範回答者を演じる、警察官の訓練で誰かが強盗を演じ残りの警官が逮捕の練習をする。そうゆうのがＲＰ＝ロールプレイ。
    北米などで使われる、ＲＰＧ＝ロールプレイングゲーム＝役割を演じる遊び。は簡単に言うと「ごっこ遊び」。
    幼稚園児くらいの子供がプリキュアごっこや、ドラゴンボールごっこをするでしょ？　あれがＲＰＧ。芸人がテレビでやるコントみたいなのも冗談で遊ぶならＲＰＧ
    
    ＴＲＰＧは、それをテーブル上で演じるゲームで、そこに能力の管理による行動の制限とダイスによる不規則性を加えた遊び。
    
    じゃあ、ＲＰＧの本来の意味を理解した上でＣＲＰＧ＝コンピュータロールプレイングゲームを「ロールプレイングゲーム」している人はと言えば・・・
    コスプレイヤー？
    ってことになるかもｗｗｗ
    
    
    

    ---

94. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月19日

    てかテレビゲームの話するブログなのに双六持ち出してこれがRPGだ！
    って言われてもねぇw
    
    
    

    ---

95. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月19日

    遊ぶ際に、特殊な技能が要らない
    という事が言えると思う。
    
    
    

    ---

96. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月19日

    ручной противотанковый гранатомёт
    
    
    

    ---

97. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月19日

    米91
    そりゃむしろ逆だろう。
    フルポリの一本道のストーリーで演出見たいんなら映画かアニメでも見てろって話。
    ゲームとしての必然性は演出に走ることで薄まってんのは確かだ。
    
    「あなたは勇者です」ってのと「あなたは（個人名）です」って違いがあって
    「キャラ立ちすぎなのはＲＰＧとして認められん」ってのはそういうとこなんだろう。
    
    米94
    系統から定義づけようとすりゃ歴史を遡る必要があり
    語源から定義づけようとすりゃ由来に言及するもんだろ。
    引き合いと成り立ちの問題でＴＲＰＧ出してるだけだろうに。
    システムだけに的を絞ればＣＧアニメとＳＬＧやＡＣＴやなんかのその他のシステムで出来上がってんだから分類不能になっちまうわな。
    
    日本のＲＰＧの定義は>>193の
    ＞日本ではドラクエってソフトが爆発的にヒットして、
    ＞ドラクエライクゲーム＝RPGという図式が出来上がった。
    としか言いようがないと思うけどね。
    
    
    

    ---

98. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月19日

    今度は能動性皆無の映画やアニメをRPGと混同かw
    
    操作できるなら両方ともRPGでいーけどさ、もしかして、TRPGとWIZ以降のRPGを同じ系統だなんて思ってねーか？
    
    双六脳はおめでてーなwwwww
    
    
    

    ---

99. 86　投稿日:2009年09月19日

    米９８
    何バカな事言ってるの。ちゃんと読んでみて。
    誰もＴＲＰＧとＣＲＰＧの「ＲＰＧ」の定義が一緒だなんて言ってないじゃん。
    まったく別物だって説明しているのわからない？
    上の米９７だって、「ＲＰＧ」の定義が漫画や映画と逆の方向にあるって説明しているでしょ？
    
    わかりやすいように例え話するね。
    ゲームにおける銃火器の定義って何？
    ってなレスがあったとするな。そしたら現実の銃器がどんなものか、どんな威力で命中率はどれくらいかの最低限の説明は必要でしょ？
    もちろん、ゲームに登場する銃器と現実の銃器がまったく別物だって事は誰でもわかる。
    でも、もしも「現実の世界に銃器は存在していない」なんて無知な人がいたら現実の銃器がどんなものかの説明は必要になる。
    
    ＲＰＧも一緒。ＲＰ＝ロールプレイやＲＰＧ＝ロールプレイングゲームという言葉が現実に存在している。
    銃器に触れた経験のある日本人が少ないように、ＲＰＧという言葉に触れた経験のある日本人も少ないけれど、ＣＲＰＧ以前から別の使われ方をしている。
    だったら、最低限の知識としてゲームの世界以外のＲＰＧの説明をする必要があると思うわけね。
    
    
    

    ---

100. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月19日

     ※９８
     少なくともお前がTRPGを双六呼ばわりしている時点で
     やったこともないゲームをしったかだけで批判するアホって
     ことはよくわかったよ。
     とりあえずゲハ板にでも行ってこい。
     似たような事してる馬鹿が一杯いるから、
     そこでならお前にもお友達ができるかもだぜ？
     
     
     

     ---

101. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月19日

     TRPGを双六とか言ってる奴はゆとり脳丸出しだな
     どちらも乱数の中で、行動の成否やダメージが決定されてるのが分からんらしいｗ
     テレビゲームのRPGは、グラフィックでキャラや世界観を表現し、
     行動の選択をコマンドやキャラを動かして決定してるだけの話
     あと、１人でも遊べるｗ
     
     
     

     ---

102. ウマリル☆LOVE　投稿日:2009年09月20日

     とりあえず、おまえらにとってスルースキルはハイレベルすぎて手が出せないことはわかった。
     コメント覧で何やってんだかｗ
     
     
     

     ---

103. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月20日

     煽りもハイレベルすぎるみたいねｗ
     
     
     

     ---

104. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月20日

     ※１０２
     使い古されたセリフで恐縮だが、
     あえて言わせてもらおう。
     
     
     「顔真っ赤だぜ、涙拭けよｗｗｗｗｗ」
     
     
     

     ---

105. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月20日

     え？はい？
     …なんで？
     
     
     

     ---

106. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月20日

     
     　 　　　　 　　 ＿＿＿_
     　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
     .　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
     　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　「顔真っ赤だぜ、涙拭けよｗｗｗｗｗ」
     　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
     　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
     　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
     　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
     
     　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
     　　　　　　　／　　 　 　＼
     　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
     　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
     　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
     　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
     　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
     　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
     
     　　　　　 　　　＿＿＿_
     <ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
     　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
     　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
     　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
     　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
     　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
     　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
     
     
     
     

     ---

107. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月20日

     ※９６のロシア語らしき文章が気になるんだけど
     誰か解る人いる？
     それとも単なる誤爆？
     
     
     

     ---

108. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月20日

     ※104
     ※104
     ※104
     
     
     

     ---

109. VIPPERな名無しさん　投稿日:2009年09月20日

     最近こういう流れを見るとなんか勘ぐってしまうんだ。
     ※104は流れを変えるためのレスで※105以降はそれを汲んで流れに乗ってあげてるのかも、とか。
     スレタイに沿って厨二と突っ込みを実演（ロール・プレイ）しているのではないかと。
     
     
     

     ---

110. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月20日

     RPGの定義：ストーリー内キャラ育成型バトルシュミレーションゲーム
     
     
     
     
     

     ---

111. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月20日

     ただしバトルシュミレータに限らず。
     
     
     

     ---

112. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月20日

     最近どうぶつの森をやり始めたんだが、
     なんか戦闘のないＲＰＧって感じだったな。
     
     
     

     ---

113. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月21日

     Simurationをシュミレーションって読む男の人って。。。
     
     
     

     ---

114. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月22日

     ＴＲＰＧ知っている人間と電源ゲームでしかＲＰＧを知らない人間とでは、認識が違いすぎるからなぁ。
     
     
     ＴＲＰＧを知っている人間　　　　　　 ＝　インド人
     ドラクエ・ＦＦでＲＰＧを知った人間　＝　日本人
     
     んでこの二人が、カレーの定義について語っている。ああそんな感じ。
     インド人にとってのカレーと日本人にとってのカレーは違いすぎる。そんな感じ。
     
     
     だがＴＲＰＧを知らない方々。知っていて欲しい。
     いまや別の代物となってしまったかもしれないが「ロールプレイングゲーム」とは
     「役割を演ずるゲーム」が定義であり、本質なんだ。
     こだわる必要は無いが知識として認識してもらえると、私のような古い世代は嬉しい。
     
     今の時代、ＴＲＰＧに触れるのは難しいが、本当にＲＰＧが好きならＴＲＰＧにも触れてもらいたい。リプレイ本を読むだけでもいいからね。
     物の起源を知ることは悪いことじゃないからね。
     
     
     
     
     

     ---

115. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月22日

     本当にRPGに厳密な定義で言うと
     「プレイヤーがロールプレイ（演技）するゲーム」が
     ロールプレイングゲームなんだけどね…
     ゲームの中のキャラが。とかじゃないよ。
     本当に”プレイヤー”が演技するゲーム。
     いやマジで。
     
     コスティキャンのゲーム論とか読めばわかるけど
     もともとの（テーブルトーク）ＲＰＧがなぜ
     ロールプレイングゲームと言われたかってーと
     「プレイヤーが演技するから」なんで…
     そっちから定義が来てる人にとっては
     コンピュータゲームはキャラを操りはするけど
     プレイヤーは演技しないからロールプレイングゲームではない。
     ってことになるのよ・・・普通の日本人にはポルナレフ状態だろうけど。
     
     
     

     ---

116. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月22日

     そういう意味ではネットゲームでキャラのなりきりをする人が一番
     コンピュータゲームの世界ではロールプレイングに近いんだろうけどなー
     日本人は逆にはなっから”そういうものを知らないで生きて”るから
     せっかくのMMOでも「親がさーあんまりゲームばっかするんじゃないとか言うのよギャハハー」
     ってプレイしかできない子が殆どなんだよなー
     
     
     

     ---

117. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月22日

     ※116
     同情・・・いや、同意するわ。そこはほんと。
     MMOってキャラに成り切って楽しむもんだと思うよ。
     「拙者は忍者でござる。」とか、
     「カメラは接写でござる。」とか。
     
     急いで走ってきたのに吐く台詞が
     
     「あそこのモンスターは強いです。もっとレベルを上げた方がいいですよ」
     
     などと、こんなに冷静では壮大な世界観も台無しですね。そこは、
     
     「ハァッ、ハァッ、チッ…何て強さだッ！！今の俺では、足元にも及ばないというのか！？
     た…旅の者よ、忠告する。あそこには近づくなッ！！ちくしょう、俺にもっと力があればッッ！！」
     
     などといった台詞を吐いたあと、自爆ボタンを押してもりあげてやりましょう。
     皆さん、これがＲＰＧでござる。
     
     
     

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118. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月22日

     日本では
     　マップ上をキャラクターが移動して物語を進める
     のがRPG。2Dでも3Dでも。
     戦闘がアクションの場合はアクションRPG。
     戦闘がシミュレーションゲーム型なのがシミュレーションRPG。
     戦闘がシューティグならシューティングRPG。
     戦闘がパズルならパズルRPG。
     戦闘がもういいや
     
     
     

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119. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月22日

     コードエイジは馬鹿だろ。
     何であんな、タイミングも当たり判定もシビアで、
     操作も癖があってやりにくいカリカリ「アクション」を、
     アクションＲＰＧと名打って売ったんだ。
     
     確かにロールプレイングゲーム（役に成りきりゲーム）だけどさ、
     日本でＲＰＧっつったら、もう少しシステム的な面を指すのは暗黙の了解。
     
     比べるなって言われるかも知れんけど、
     これがＲＰＧなら、ラチェットアンドクランクもＲＰＧだし。
     
     アクション時の馬鹿みたいなドラマティックエフェクトのアホさ加減とか、
     結構アクション好きのハートをくすぐるだけに、ジャンル詐欺の痛手がもったいなさ過ぎ。
     
     
     

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120. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月23日

     長文になって悪いんだが
     何回かリプレイを読むことを勧める意見が出てるけど
     例を出さないとどれを買えばいいのかわかんない人も多いんじゃない？
     Ｄ＆Ｄとかの洋モノはけっこう濃いから、
     初心者が手をだしても着いていけないと思うし。
     
     俺個人としては
     世界観が典型的な「剣と魔法の世界」で予備知識があまりいらない。
     リプレイが文庫で安く手に入れられる。
     既に完結していてその気になれば最後まで読める。
     主役ヒロイン演じる人が初心者なんで初めてリプレイ読む人でも安心。
     ヒロインをプロの声優さんが演じててオタが釣れそう。（ココ大事！）
     という理由で
     『アリアンロッド・ルージュ』全５巻を挙げとく。
     
     
     

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121. 名無しさん@見たよ！　投稿日:2009年09月23日

     昨今のRPGゲーマーが好き好んで小説を読むとお思いか？
     どう考えても絵本のほうがウケがいいと私は思う。
     なぜなら、RPGはジャンルが確立してすぐに読むものから見て楽しむものに変わったからだ。
     よく映画に例えられるが、あれは良くてRPだ。ゲームですらない。
     TRPGも賽がなければ小説同様、ただのノベルでしかない。
     今のRPGは、手動的アドベンチャーゲームというとらえ方が本質だと思われるがいかがだろうか。
     
     
     

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